Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Про пункты ГГС

Тема в разделе "Новости, изменения законодательства", создана пользователем noes631, 13 янв 2022.

  1. Виталий Олегович

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2013
    Сообщения:
    1.212
    Симпатии:
    1.100
    Адрес:
    Ростовская обл.
    А от чего же на самом деле работают?
     
    #121
  2. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.300
    Симпатии:
    513
    Адрес:
    Пенза
    От ОМС, просто в том районе, где вышка, ОМС почти уничтожили, вот и указывают и телевышку заодно. А так, у всех уже и параметры перехода определены и локализации/калибровки на город есть. Хотя, раньше, когда была ещё условная городская СК, на вышку ориентировались, но это было до 2010-2012 гг., потом все разжились приемниками.
     
    #122
  3. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Ход засечками Дурнева.
    Внецентренной станцией, либо какой-либо её вариацией. Но это уже не чисто спутниковые измерения, а их комбинация с классическими.
    Совершенно справедливое требование. Один пункт даёт координатную привязку. Два пункта дают контроль координатной привязки и привязку по одному дирекционному углу. Три пункта дают надёжный контроль как привязки по дирекционному углу (образуются три независимых дирекционных угла), так и координатной привязки (три независимых координатных привязки к каждому пункту).

    Два пункта - плохо, поскольку нет контроля привязки по дирекционному углу. А один пункт решения вообще не даёт.
     
    #123
    zeon111 нравится это.
  4. Виталий Олегович

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2013
    Сообщения:
    1.212
    Симпатии:
    1.100
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Внесение заведомо ложных сведений ...

    Рассуждаю по личному опыту. Насчет достаточности 3-х пунктов для спутниковых методов. Сколько раз пробовал локализовать полигон по 3-м пунктам и выглядело вроде все удовлетворительно в пределах допустимых расхождений, а добавлял в эту компанию дополнительные пункты - и сразу проявлялась картина уже более депрессивная... Ну не дает нормальный контроль взаимного расположения пунктов, за отсутствием избыточных измерений. Насчет Требования 3-х пунктов, можно сказать "А какое наше дело?" - по закону сведения о координатах пунктов незыблемы и все должны в это верить и пользовать, ведь сам росреестр выдал (хотя затронутый выше пример текста письма РР это опровергает, оказывается все-таки значения могут быть статичными ::laugh24.gif::). Инструкций и требований контроля нету - старые "оптимизаторы" упразднили, новые выпустить не в состоянии, потому в случае "не преемственности" виноваты исполнители, а кто именно например из двух конфликтов не понятно - нет критериев проверки.
     
    #124
    zeon111 нравится это.
  5. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.300
    Симпатии:
    513
    Адрес:
    Пенза
    Ага, поэтому мы и не заказываем такую хрень. Уж лучше по-честному - заказал ОМС максимально близко к объекту, проверился, сфотографировал пункты и вперед. А про то, что координаты на вышку указывают я чисто случайно узнал. Залез на полигон, посмотреть какие пункты КИ отметили живыми и увидел пункт "Телевышка" и обалдел. Там до сих пор висят её координаты, причем они реальные. Потом у знакомых поспрашивал, говорят, что - да, есть такие КИ у нас.
    --- Сообщения объединены, 30 янв 2022, Оригинальное время сообщения: 30 янв 2022 ---
    У нас в старых КПТ, когда в них ещё указывались сведения о пунктах, к некоторым была приписка "Не рекомендуется использовать для проведения кадастровых работ." Это типа как, приходишь в салон купить машину, спрашиваешь у продавца: "Нормальная чтоль тачка?" А продавец и говорит: "Да, тачка - огонь, но лучше на ней не ездить".
    --- Сообщения объединены, 30 янв 2022 ---
    Я вам предлагал выйти в поле на ГГС. Посмотрим как вы углы на соседние пирамиды определите.
     
    #125
  6. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Оффтоп
    Вы можете предлагать всё что угодно. К теме это не имеет отношения.
     
    #126
  7. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.300
    Симпатии:
    513
    Адрес:
    Пенза
    Ещё как имеет, а то про инструкции и обоснованность требований мы много раз слышали. Только вот условия нужны для соблюдения инструкций, а не пара СПЗ на весь микрорайон. Ёпт@ да у вас там в Перми сигналы какие красивые, и видать наверно далеко? Да и на крышах знаки есть я смотрю. Ну что там с углами? Заодно и теодолит в реальных условиях обкатаете, посмотрим на ваш опыт.

    ГГС_Кондратовский.jpg
     
    #127
    zvezdochiot нравится это.
  8. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Ага... Уже вприпрыжку полетел в деревню Страшная на пункт 1 класса. Штаны только подтяну. Мне ж человек с форума сказал, придётся идти. Потому что иначе нет вариантов.
     
    #128
  9. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.300
    Симпатии:
    513
    Адрес:
    Пенза
    На "Страшное" остутсвует наружный знак, а вот на "Иванова Гора" сигнал под 35 м. Ждём результатов, координатами, так уж и быть, подсобим.
     
    #129
    zeon111 и zvezdochiot нравится это.
  10. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.921
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Лазил на такие. Лепота. Только неудобно и тесно. :)))
     
    #130
    zeon111 и andrew_klikunov нравится это.
  11. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    И я надеюсь. Надеюсь, что вы не будете более беспокоить меня подобными "советами".
    Локализовать... В геодезии такого понятия то нет. И каждый под словом "локализация" понимает что-то своё. В геодезии есть только уравнивание (строгое или упрощённое). Либо, как вариант, допускается усреднение координат из нескольких вариантов засечек. Например, вот так.
    Избыточность есть. Я в своём сообщении это чётко расписал, какие контроли возникают при привязке к трём пунктам.
    Правило одно - измерения только от ближайших пунктов. А если вдруг они между собой "плохо сидят", ну... извиняйте, наши "доблестные оптимизаторы" новой ГГС не создали. А старая, повторюсь ещё раз, для таких работ не предназначена.
     
    #131
  12. Виталий Олегович

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2013
    Сообщения:
    1.212
    Симпатии:
    1.100
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Довольно ... все понимают что имеется в виду как раз обеспечение приведения съёмочного обоснования в систему координат (и высот) пунктов геодезической основы и параметров преобразований (ладно, даже в некоторых случаях назовем - "подгон", если кому-то ближе такое выражение).

    Практика говорит иное. Да и ранее написавшие ГКИНП для спутниковых об этом наверное тоже не знали? Для чего тогда по-вашему не менее 4 и 5 пунктов необходимо?

    Поэтому и от ближайших можно создать "удачную" конфигурацию со смежными пунктами, которая не будет равноценна конфигурации этого же пункта с другими ближайшими. А вот если бы это "правило" учитывало другие правила (не написанные, но требующиеся к написанию - даже от части на основе тех же прежних инструкций), то появилась бы некая определенность.
     
    #132
    zeon111 и zvezdochiot нравится это.
  13. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Все понимают по-разному. Потому что не договорились о терминах.

    А алгоритмов привязки существует множество. В том числе и "пространственные" решения, которые оперируют одновременно планом и высотой, что для геодезии совершенно не характерно.
    Да, в отменённой инструкции были такие указания. Почему именно 4 и 5 пунктов? А найдите того, кто знает ответ. Там ведь не написан сам алгоритм привязки к исходным пунктам. И слов "калибровка" и "локализация" там тоже нет.

    Разные алгоритмы, надо сказать, требуют различного набора исходных данных. Для одних будет достаточно 3 пунктов, а для других нужно больше.
     
    #133
  14. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.921
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Какие именно алгоритмы известны именно тебе? :)))
     
    #134
  15. техплан

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2012
    Сообщения:
    114
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    г. Пенза, ул. Некрасова, 46, офис 312 (3 этаж)
    #135
  16. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.622
    Симпатии:
    2.442
    Адрес:
    Москва
    16 заказал - сегодня счет пришел.
     
    #136
    техплан нравится это.
  17. техплан

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2012
    Сообщения:
    114
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    г. Пенза, ул. Некрасова, 46, офис 312 (3 этаж)
    Что значит "Срок публикации материалов, предоставленных по заявлению ____________, истек"? Выдавались бессрочно, никаких действий не предпринимать?
     
    #137
  18. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.622
    Симпатии:
    2.442
    Адрес:
    Москва
    С сайта скачать не сможете
     
    #138
    техплан нравится это.
  19. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Из учебника по высшей геодезии:

    upload_2022-8-3_23-38-45.png

    Шах и мат "уважаемому профессионалу из ГУГКа", а также всем остальным несогласным и сомневающимся. Только что наткнулся на то, когда это уже прямым текстом написано. Всё логично согласовано с ранее употребляемыми допусками.
     
    #139
  20. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.794
    Симпатии:
    7.073
    Адрес:
    Россия
    Засунь свой учебник... есть нормы. По нормам ГГС основа. ВСЕ
     
    #140

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление