Про пункты ГГС

Тема в разделе "Новости, изменения законодательства", создана пользователем noes631, 13 янв 2022.

  1. Виталий Олегович

    Виталий Олегович Форумчанин

    А от чего же на самом деле работают?
     
  2. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    От ОМС, просто в том районе, где вышка, ОМС почти уничтожили, вот и указывают и телевышку заодно. А так, у всех уже и параметры перехода определены и локализации/калибровки на город есть. Хотя, раньше, когда была ещё условная городская СК, на вышку ориентировались, но это было до 2010-2012 гг., потом все разжились приемниками.
     
  3. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Ход засечками Дурнева.
    Внецентренной станцией, либо какой-либо её вариацией. Но это уже не чисто спутниковые измерения, а их комбинация с классическими.
    Совершенно справедливое требование. Один пункт даёт координатную привязку. Два пункта дают контроль координатной привязки и привязку по одному дирекционному углу. Три пункта дают надёжный контроль как привязки по дирекционному углу (образуются три независимых дирекционных угла), так и координатной привязки (три независимых координатных привязки к каждому пункту).

    Два пункта - плохо, поскольку нет контроля привязки по дирекционному углу. А один пункт решения вообще не даёт.
     
    Игорь Сиротский и zeon111 нравится это.
  4. Виталий Олегович

    Виталий Олегович Форумчанин

    Внесение заведомо ложных сведений ...

    Рассуждаю по личному опыту. Насчет достаточности 3-х пунктов для спутниковых методов. Сколько раз пробовал локализовать полигон по 3-м пунктам и выглядело вроде все удовлетворительно в пределах допустимых расхождений, а добавлял в эту компанию дополнительные пункты - и сразу проявлялась картина уже более депрессивная... Ну не дает нормальный контроль взаимного расположения пунктов, за отсутствием избыточных измерений. Насчет Требования 3-х пунктов, можно сказать "А какое наше дело?" - по закону сведения о координатах пунктов незыблемы и все должны в это верить и пользовать, ведь сам росреестр выдал (хотя затронутый выше пример текста письма РР это опровергает, оказывается все-таки значения могут быть статичными ::laugh24.gif::). Инструкций и требований контроля нету - старые "оптимизаторы" упразднили, новые выпустить не в состоянии, потому в случае "не преемственности" виноваты исполнители, а кто именно например из двух конфликтов не понятно - нет критериев проверки.
     
    Игорь Сиротский и zeon111 нравится это.
  5. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Ага, поэтому мы и не заказываем такую хрень. Уж лучше по-честному - заказал ОМС максимально близко к объекту, проверился, сфотографировал пункты и вперед. А про то, что координаты на вышку указывают я чисто случайно узнал. Залез на полигон, посмотреть какие пункты КИ отметили живыми и увидел пункт "Телевышка" и обалдел. Там до сих пор висят её координаты, причем они реальные. Потом у знакомых поспрашивал, говорят, что - да, есть такие КИ у нас.
    --- Сообщения объединены, 30 янв 2022, Оригинальное время сообщения: 30 янв 2022 ---
    У нас в старых КПТ, когда в них ещё указывались сведения о пунктах, к некоторым была приписка "Не рекомендуется использовать для проведения кадастровых работ." Это типа как, приходишь в салон купить машину, спрашиваешь у продавца: "Нормальная чтоль тачка?" А продавец и говорит: "Да, тачка - огонь, но лучше на ней не ездить".
    --- Сообщения объединены, 30 янв 2022 ---
    Я вам предлагал выйти в поле на ГГС. Посмотрим как вы углы на соседние пирамиды определите.
     
  6. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Оффтоп
    Вы можете предлагать всё что угодно. К теме это не имеет отношения.
     
  7. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Ещё как имеет, а то про инструкции и обоснованность требований мы много раз слышали. Только вот условия нужны для соблюдения инструкций, а не пара СПЗ на весь микрорайон. Ёпт@ да у вас там в Перми сигналы какие красивые, и видать наверно далеко? Да и на крышах знаки есть я смотрю. Ну что там с углами? Заодно и теодолит в реальных условиях обкатаете, посмотрим на ваш опыт.

    ГГС_Кондратовский.jpg
     
    zvezdochiot нравится это.
  8. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Ага... Уже вприпрыжку полетел в деревню Страшная на пункт 1 класса. Штаны только подтяну. Мне ж человек с форума сказал, придётся идти. Потому что иначе нет вариантов.
     
  9. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    На "Страшное" остутсвует наружный знак, а вот на "Иванова Гора" сигнал под 35 м. Ждём результатов, координатами, так уж и быть, подсобим.
     
    zeon111 и zvezdochiot нравится это.
  10. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Лазил на такие. Лепота. Только неудобно и тесно. :)))
     
    zeon111 и andrew_klikunov нравится это.
  11. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    И я надеюсь. Надеюсь, что вы не будете более беспокоить меня подобными "советами".
    Локализовать... В геодезии такого понятия то нет. И каждый под словом "локализация" понимает что-то своё. В геодезии есть только уравнивание (строгое или упрощённое). Либо, как вариант, допускается усреднение координат из нескольких вариантов засечек. Например, вот так.
    Избыточность есть. Я в своём сообщении это чётко расписал, какие контроли возникают при привязке к трём пунктам.
    Правило одно - измерения только от ближайших пунктов. А если вдруг они между собой "плохо сидят", ну... извиняйте, наши "доблестные оптимизаторы" новой ГГС не создали. А старая, повторюсь ещё раз, для таких работ не предназначена.
     
    Игорь Сиротский нравится это.
  12. Виталий Олегович

    Виталий Олегович Форумчанин

    Довольно ... все понимают что имеется в виду как раз обеспечение приведения съёмочного обоснования в систему координат (и высот) пунктов геодезической основы и параметров преобразований (ладно, даже в некоторых случаях назовем - "подгон", если кому-то ближе такое выражение).

    Практика говорит иное. Да и ранее написавшие ГКИНП для спутниковых об этом наверное тоже не знали? Для чего тогда по-вашему не менее 4 и 5 пунктов необходимо?

    Поэтому и от ближайших можно создать "удачную" конфигурацию со смежными пунктами, которая не будет равноценна конфигурации этого же пункта с другими ближайшими. А вот если бы это "правило" учитывало другие правила (не написанные, но требующиеся к написанию - даже от части на основе тех же прежних инструкций), то появилась бы некая определенность.
     
    zeon111 и zvezdochiot нравится это.
  13. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Все понимают по-разному. Потому что не договорились о терминах.

    А алгоритмов привязки существует множество. В том числе и "пространственные" решения, которые оперируют одновременно планом и высотой, что для геодезии совершенно не характерно.
    Да, в отменённой инструкции были такие указания. Почему именно 4 и 5 пунктов? А найдите того, кто знает ответ. Там ведь не написан сам алгоритм привязки к исходным пунктам. И слов "калибровка" и "локализация" там тоже нет.

    Разные алгоритмы, надо сказать, требуют различного набора исходных данных. Для одних будет достаточно 3 пунктов, а для других нужно больше.
     
  14. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Какие именно алгоритмы известны именно тебе? :)))
     
  15. техплан

    техплан Форумчанин

  16. wolodya

    wolodya Форумчанин

    16 заказал - сегодня счет пришел.
     
    техплан нравится это.
  17. техплан

    техплан Форумчанин

    Что значит "Срок публикации материалов, предоставленных по заявлению ____________, истек"? Выдавались бессрочно, никаких действий не предпринимать?
     
  18. wolodya

    wolodya Форумчанин

    С сайта скачать не сможете
     
    техплан нравится это.
  19. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Из учебника по высшей геодезии:

    upload_2022-8-3_23-38-45.png

    Шах и мат "уважаемому профессионалу из ГУГКа", а также всем остальным несогласным и сомневающимся. Только что наткнулся на то, когда это уже прямым текстом написано. Всё логично согласовано с ранее употребляемыми допусками.
     
  20. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Засунь свой учебник... есть нормы. По нормам ГГС основа. ВСЕ
     
    Игорь Сиротский нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление