Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Вычисление датума

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Nikolay Popov, 3 фев 2021.

  1. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.787
    Симпатии:
    7.068
    Адрес:
    Россия
    Nikolay Popov, в инете есть сайт афс времен войны. Какой датум у снимков?
     
    #281
  2. Nikolay Popov

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 фев 2021
    Сообщения:
    69
    Симпатии:
    7
    Дополнительная информация, для мониторинга изменения ландшафта, растительности, гидрологии, и влияние антропологического фактора на окружающую природу за последний энный десяток/сотен лет
    --- Сообщения объединены, 11 апр 2021, Оригинальное время сообщения: 11 апр 2021 ---
    Никакой. Это не карта, а снимок местности на аэрофотоаппарат с Фокке-Вульфа какого нибудь, площадью иной раз не в одну сотню км, если он выполнен как "обзорный" а не тактический. Но "датум" можно создать. Суть сводится к накладывании снимка на другой снимок (гугл яндекс esri), по очертанию дорог жилых кварталов русел рек и прочих объектов
     
    #282
    Deleted member 122005 нравится это.
  3. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.091
    Адрес:
    г. Москва
    Так может "методом научного подгона" + https://geodesist.ru/threads/geoconformimage.87212/ получится?
     
    #283
  4. Nikolay Popov

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 фев 2021
    Сообщения:
    69
    Симпатии:
    7
    Такой способ годится годиться только для 1-2 листов. При таком способе на краях листа неизбежно появляется ошибка, и чем больше ты прибавляешь листов к общей склейке (например делается склейка целого субъекта РФ), то ошибка увеличивается почти пропорционально. Я не знаю как это работает, но это так и есть. Без датума, без знания всех этих поворотов доворотов и частей на миллион, выходит полная муть. Я размышлял над этим, выходит типа ты пытаешься прямой лист фанеры тупо положить на бок круглой бочки...И чем дальше к краям этого листа ты удаляешься, тем больше у тебя не соответствие с бочкой. А общим и единым датумов для всех карт, как например существует СК-42 и её ключи для WGS84, у нас этих искажений нет, и прямой лист фанеры, мы изгибаем по форме бочки
     
    #284
  5. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.936
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Система координат UTM и условная система координат. Создание опорной Геодезической сети.
    СК42 и СК63
    Не надо путать проекцию Transverse Mercator и проекцию Mercator.
    Вы ошиблись, это не UTM или TM, это просто проекция меркатора.
    Абсолютно точные формулы для масштаба и сближения меридианов выглядят так:
    scale_conv.png
    βс – комплексная параметрическая (приведённая широта)
    β – просто параметрическая (приведённая широта)
    А это изолинии отличия масштаба от единицы в процентах
    scale.png
     
    #285
    Deleted member 122005 нравится это.
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.293
    Симпатии:
    4.952
    Глупость. Есть всё, но упёртость превыше всего. Её бы в мирных целях...

    Ещё через 15 страниц наконец поймёт, что иного пути, чем определение системы координат, не может быть, в принципе. Возможно уже тогда возьмёт линеечку в руки.

    Хоть в этом его не путайте. Он и так окончательно запутался.

    Упорно не желает делать то, что ведёт к цели задачи.

    У Вас всё это есть, но нет желания работать геодезическими методами.
     
    #286
    stout нравится это.
  7. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.091
    Адрес:
    г. Москва
    Каких ещё к чорту листов? У тебя же снимки?!
     
    #287
  8. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    TM - это ведь проекция Гаусса-Крюгера (поперечная Меркатора, а не нормальная). Вот ведь напридумывали кучу названий, аж 3 Меркатора, и всё разное.::dry.gif:: Да, я запутался. Благодарю за разъяснение.
    Не пойму, зачем определять систему координат, если она вроде как известна - начало отсчёта широт и долгот есть, эллипсоид есть, проекция есть. А что ещё нужно? И как в определении системы координат может помочь измерение линий на картах? Масштаб растра по отношению к оригиналу карты можно определить, а что ещё? Да вроде бы и всё.
     
    #288
  9. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.091
    Адрес:
    г. Москва
    Оффтоп
    Система координат на аэрофотоснимках?! "Очнитесь, сударь, Вы бредите!" Кому ты поверил, "студент"-"студент".
     
    #289
  10. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.936
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    This article describes the mathematics of the normal and transverse Mercator projections on the sphere and the ellipsoid with full derivations of all formulae.
     

    Вложения:

    • mercator.pdf
      Размер файла:
      2,1 МБ
      Просмотров:
      6
    #290
    Deleted member 122005 нравится это.
  11. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Вы тему то прочитайте для начала. Вот, попытался систематизировать всё, что было написано до этого сообщения. Имеются прежде всего не аэрофотоснимки, а сканы старых карт.
    upload_2021-4-11_10-46-18.png
     
    #291
    Последнее редактирование модератором: 11 апр 2021
    stout нравится это.
  12. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.091
    Адрес:
    г. Москва
    #292
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.293
    Симпатии:
    4.952
    Истинная система координат, а не хрен знает что, которое берётся из непонятно кем состряпанной для обывателя программы. Вы ведь будущий геодезист. Когда Вам будут передавать непонятно откуда взявшиеся координаты, первое, что Вы должны будете сделать, проверить их, а не использовать для работы. Вот так и здесь, хотя мы и играемся в геодезию.

    Соотнесение систем координат. Желаете узнать детально, ждите, и не путайте Nikolay Popov. Он и без Вас давно запутался.
     
    #293
    zvezdochiot нравится это.
  14. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.936
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Не индекс, а индикатриса Тиссо. Витковский в своей книге 1907 года Картография использовал очень удачный на мой взгляд перевод этого термина – указательница.
    Нет, не правильно. Потому что нет у вас никакой проекции Меркатора по причине, которую вы сами и указали
    Никто и никогда не делал топографические карты в проекции Меркатора, где масштаб пропорционален секансу широты.
    Вы пришли на профессиональный сайт за советом, но напрочь игнорируете все советы и замечания и уже более двух месяцев занимаетесь энцефалокопуляцией. Я сбился со счёта сколько раз В.Шуфотинский просил вас померить координаты линеечкой, я просил показать координаты в двух системах, а по факту вы дали координаты в одной системе и их же математически пересчитанные программно. На что я и указал в сообщении Вычисление датума
     
    #294
  15. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.091
    Адрес:
    г. Москва
    А по факту неверно ВСЁ, включая название темы! Реальный вопрос прост как 3 копейки: Как посадить снимки на координаты по дешифрированным геодезическим пунктам? Параметры посадки определяются с помощью https://geodesist.ru/threads/cplanelite-programma-pereschjota-koordinat-po-obschim-tochkam.48758/ , сама посадка с помощью https://geodesist.ru/threads/geoconformimage.87212/ . ВСЁ! И никаких к чорту датумов!
     
    #295
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.293
    Симпатии:
    4.952
    Только всё это можно и нужно делать ПОСЛЕ определения истинной системы координат старых карт. Так что уважаемый Nikolay Popov, если мы Вам ещё не надоели своими умничаниями и нравоучениями, ищите небольшую пластмассовую линеечку и
     
    #296
  17. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.091
    Адрес:
    г. Москва
    Зачем? Ему ненужна "старая" СК, ему нужна только текущая. В качестве "старой" СК запросто пользуются сами пиксели {0,0}-{W,H}. Для того, чтобы не было возни и лажи с масштабом, берётся максимальный четырёхугольник и по координатам определяются его площади по пикселям (Sp) и в натуре (S). Масштабный коэффициент m = sqrt(S/Sp). Переход от пикселей к условной СК: {x,y}m = m*{x,y}p, {x,y}g = m * {{0,0}-{W,H}}. А дальше всё как я рассказал выше.
     
    #297
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.293
    Симпатии:
    4.952
    Делать подобным способом я ему подсказал ещё 2 месяца назад: https://geodesist.ru/threads/vychislenie-datuma.86684/page-2#post-991933 . Так делают очень много геодезистов и все обыватели, кроме уважаемого Nikolay Popov. Но Николаю почему-то захотелось поиграться в геодезию. Почему бы и нет?!!! Играемся. Но тогда уж стоит разобраться в системах координат старых карт.
     
    #298
    мирось и zvezdochiot нравится это.
  19. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.936
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    При условии что сканировали карту без небольшого разворота. А так как такое маловероятно, то надо делать трансформацию скана. Кроме того, у бытового сканера пиксель редко бывает строго "квадратным" – нужна калибровка.


    2 Nikolay Popov, здесь были?
     
    #299
    Deleted member 122005 нравится это.
  20. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Резонно. Мне изначально это показалось странным. Значит, система координат старых карт определена неверно. И растры "исправляются" не пойми по какой координатной сетке.
    Нужна, но только потому, что растры там исправляются как раз по сетке старой системы координат.
    --- Сообщения объединены, 11 апр 2021, Оригинальное время сообщения: 11 апр 2021 ---
    Оффтоп
    Всё так. Только разница в том, что я здесь вообще никак не работаю.
     
    #300

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление