Съёмки XIX века

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем cr2, 4 фев 2021.

  1. Azer Cay

    Azer Cay Форумчанин

    Если исходить для картографии, и зная "эталон" погрешности на самой карте, числовой критерий напрашивается сам за себя
    --- Сообщения объединены, 17 авг 2021, Оригинальное время сообщения: 17 авг 2021 ---
    Грубо говоря на крупномасштабном плане не может быть разлёта условно 100 метров
     
  2. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Ежели трансформация неверна, то может. И в этом случае ты отсеиваешь не те точки.
     
    Deleted member 122005 нравится это.
  3. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    В таком случае... Обоснованной выбраковки вообще вряд ли получится.

    Можно, конечно, сделать так, как это любили делать в классической геодезии. Принять практически все ошибки случайными, затем вычислить СКО отклонений по каждой координате. Выкинуть все те ошибки, которые отклоняются от средней ошибки на 2СКО и более. А потом средние ошибки по каждой координате принять за наиболее надёжное значение того, куда нужно "двигать" и без того многострадальную старую карту.

    Но, на мой взгляд, среднее весовое здесь намного лучше, чем просто среднее. И без всякой необоснованной выбраковки. Веса назначать как отношение среднего отклонения к отклонениям отдельных точек. И так для двух плоских координат в отдельности.
    Если вся карта куда-то "уехала" по координатам в результате грубых ошибок в геодезических построениях, то вполне себе может.
     
    Azer Cay нравится это.
  4. Azer Cay

    Azer Cay Форумчанин

    Запросто. Если каталожные координаты одни, а сама карта кривая, то может уехать и больше как пример. Я исходил из некоего "идеала" писав ту мысль. Что и координаты точные, и карта сама тоже, и вторая система тоже точно измеренная и тд
     
  5. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Приплыли!
     
    Azer Cay нравится это.
  6. Azer Cay

    Azer Cay Форумчанин

    Ну да, там на скрине есть разлёт СКО для каждой координаты X Y Z

    В таком случае я и делал так, как вы только что тут изложили
     
  7. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Ну, эти два утверждения конфликтуют между собой. Если в первом случае это чистой воды подгон, то во втором, это какой-никакой, с сомнительным обоснованием, но всё же критерий выбраковки.
     
  8. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Нет. Конечная формула "слегка" сложнее:
    Код:
    p = (S^2 + si^2) / S^2
    
    Расшифровывать надо?
     
    Azer Cay нравится это.
  9. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    И расшифровать, и обосновать, если можно.
     
    Azer Cay нравится это.
  10. Azer Cay

    Azer Cay Форумчанин

    Вот ещё пример использования всех точек с разлётом под 90 метров вс.jpg
    И удаления грубых см.jpg
     
  11. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Сорян. Перевернул:
    Код:
    p = S^2 / (S^2 + si^2)
    
    S - "среднее по больнице"
    si - "конкретный пациент"
     
    Deleted member 122005 и Azer Cay нравится это.
  12. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    А, вот теперь всё чётко и понятно. К слову, сам понял, какую глупость там выше написал про назначение весов. Логика должна быть в том, что чем больше уклонение si от S, тем меньше вес. У вас эта логика соблюдается. Только почему именно в квадрате? Для усиления эффекта ослабления веса при больших значениях si?
    Хотел изначально написать вот так:
    Код:
    p = S / (S + |si|)
    Но на словах ерунда получилась.
     
  13. Azer Cay

    Azer Cay Форумчанин

    Нууу я бы не сказал, всё равно де-факто всё сводится к некоему "идеалу" шоб поточнее.Просто первый вариант рубим топором руку, а второй хирургическим скальпелем. Я к тому что если цель сделать как можно точнее, то подойдёт любой рабочий способ это сделать, невзирая на "правильность" строго по науке
     
    Последнее редактирование: 17 авг 2021
  14. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Построения "съёмочных" сетей (местные сети сгущения) были неплохими на тот уровень инструментов, а вот их положение относительно нынешних общеземных с ошибками в сотни метров. Таковы реалии истории геодезии.
     
    Azer Cay и мирось нравится это.
  16. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Ну, в сотни, наверное, лихо будет. А вот в десятки - запросто. Исходя из погрешностей определения астрономических координат. 0.3" - СКО определения широты. На широтах 45-60° - это 5-7 метров. Если знать исходные геодезические даты и применить современную модель геоида для учёта уклонения отвесных линий, то в десятки метров, пожалуй, можно уложиться.
     
    Последнее редактирование модератором: 19 авг 2021
  17. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Будет, будет. И так и есть. Не сомневайся.

    А у меня по "лоции середины XIX века" ( https://geodesist.ru/threads/privjazka-locii-serediny-xix-veka.88370/page-8#post-1019756 ) получилость 1,2". Кому верить?
     
  18. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Это разные оценки. И для разных же величин. 0.3" - это априорно наивысшая точность определения астрономической широты, которую обеспечивали на астропунктах в составе триангуляции 1 класса, ну или для определения исходных геодезических дат. А 1.2" - это вы писали об оценке точности астрономических координат объектов береговой линии той карты. Методика определения астрономических координат там, вероятно, была попроще.

    А если отвечать на вопрос, кому верить, то наверное никому) Оценка - она и есть оценка, и на истину не претендует.
     
  19. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Оффтоп
    "Истина" говоришь. Когда же тебя, "студент", жизнь научит? Ну ничего. Подождём.

    PS: "Ежели нечто неизвестное ведёт себя как нечто известное, имеет свойства известного и подчиняется известным законам, то скорее всего ты смотришь на неизвестный эффект известного. Наука о свете".
     
    Azer Cay нравится это.
  20. Azer Cay

    Azer Cay Форумчанин

    Не факт. Довольно много пунктов триангуляции сохранились поныне и существуют на том же самом месте где и были 80-100 лет назад. И тут уже всё зависит от того как тогда точно "померили" и записали, и сегодня

    Имеете виду в той же Панораме применить модель геоида для исходного (родного) эллипсоида а не для эллипсоида WGS84?
     
    Deleted member 122005 нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление