1. font-size

    Правила раздела

    Уважаемые коллеги!

    В данном разделе вы можете задавать вопросы специалистам ФГБУ «Центр геодезии, картографии и ИПД», касающиеся:
    - услуг по предоставлению в пользование материалов и данных из федерального и территориальных картографо-геодезических фондов;
    - Государственного каталога географических названий;
    - выдачи потребителям имеющихся в фонде литературно-статистических материалов, нормативных, нормативных технических и методических документов, цифровых и электронных карт;
    - издания и реализации журнала «Геодезия и картография», газеты «Вестник геодезии и картографии», научно-технической и публицистической литературы;
    - размещения рекламы в журнале «Геодезия и картография» и газете «Вестник геодезии и картографии», а также на сайте журнала «Геодезия и картография» http://journal.cgkipd.ru/; - создания тематической и специальной картографической продукции;
    - издания и распространения полиграфической продукции в сфере геодезии и картографии.

    Обращаем Ваше внимание то, что вопросы, относящиеся к другим темам не рассматриваются.
    Также просим Вас не поднимать один и тот же вопрос многократно, даже если ответ на него еще не опубликован.

    С уважением, ФГБУ «Центр геодезии, картографии и ИПД».

Пересчет координат пунктов МСК-регионов 2022

Тема в разделе "ФГБУ "Центр геодезии, картографии и ИПД"", создана пользователем zenek, 13 окт 2022.

  1. Solnechny888

    Solnechny888 Форумчанин

    andrew_klikunov, хорош уже троллить
     
  2. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Ты спрашиваешь хде? В "надёжном" месте. Специально чтоб мы не увидели. Потому как дела обстоят "немного" хуже, чем нам хотелось бы.
    Ты спрашиваешь хак? А вот этого вообще не стоит распарсивать. Криво потому как. Но всё же менее плохо, чем в 90х. Такие дела.

    "Народ начинает бунтовать и агриться не когда всё плохо, а когда ему кажется, что может быть лучше".
     
  3. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Если чирикаете пиши труби стучись. Что думаете там все дерьмо? Там такие же люди
     
  4. wolodya

    wolodya Форумчанин

    --- Сообщения объединены, 23 дек 2022, Оригинальное время сообщения: 23 дек 2022 ---
    Люди такие же - система другая.. А бытие определяет сознание.
    Правда думаю она поменяется.
     
  5. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Ни в коем случае. Троллит нас РР. Давайте по порядку всё разложим, так полезно будет.

    Вопрос №1. Датум, эллипсоид, проекция МСК до "уточнения"?
    Мой ответ:
    В России, в МСК, используются эллипсоид Красовского, эллипсоид Бесселя (Москва), эллипсоид WGS 84 (МСК-78, Санкт-Петербург).
    В России, в МСК, используются датумы СК-42 и СК-95 для эллипсоида Красовского, датум МСК-33 для эллиипсоида Красовского (Владимирская область), датум МСК-78 для эллипсоида WGS 84 в Санкт-Петербурге, датум Москвы для эллипсоида Бесселя.
    В России, в МСК, используется равноугольная проеция Гаусса-Крюгера.

    Подчеркиваю, это до "уточнения" МСК.

    Вы с этим согласны?
     
  6. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Тебе может и было легче, а вот мне совсем нет. Или ты думаешь с какой радости тебе вроде как было легче? Может за счет того, что кому то стало хуже?
     
  7. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Совсем смысл не понял. За чей счёт мне стало лучше?
     
  8. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    За счёт всех тех, кому стало хуже? Али не было таких? Ась?

    PS: Голод я познал именно в 90х. Так что не бузи мне здесь.
     
  9. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Не думаю что я каким то образом обьел кого то в 90-х.
    А если ты голод познал то извини, это твои проблемы. Я как то умудрялся и зарабатывать и не воровать.
     
  10. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Да. Мои. Каждый при своём. 90е - кал полный!
     
  11. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Я а 90-х работал в пи-2 - бывшем головном институте Госстроя. Был беден как церковная мышь но и счастлив.
    Больше мне с такими людьми работать не довелось.
     
  12. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    А меня в 90х на работу не брали. 12-летний пацан даром никому нужен не был. Так и слонялся по штучным проработкам до 16.
     
  13. wolodya

    wolodya Форумчанин

    В 12 рановато работать... Правда я с 10 работал но на летних каникулах. Рабочим в лесоустроительных партиях.
    Впрочем наши душевные переживания наверное не совсем в тему о перерасчете координат и наверное правильнее если их удалят.
     
  14. Родичкин

    Родичкин Форумчанин

    Оффтоп

    Почему мне нужно пробивать лбом стену государевой чиновничьей братии, манагеров, ответственных за отрасль? Да и не хорошо, господин администратор, меня таким же человеком называть. Я не такой как они. Хотя бы по финансовой эффективности решения координатных преобразований.
    Мои затраты на NTv2 - пизурок конины. Сетка выложена в отрытый доступ в юморном, но вполне рабочем режиме ...
    https://geodesist.ru/threads/geodezicheskij-jumor.69722/page-62#post-1063375

    А сколько народного бабла ушло на нерабочее по финальным итогам "обеспечение перехода к ГСК-2011"? И где в итоге их "людской" деятельности хотя бы нечто подобное моему NTv2 по точности? Может им ещё народного бабла нужно подкинуть? Государственную премию Красовского вручить...

    Для красивого решения задачи по связям систем координат этим нелюдям не хватает:
    - имеющихся у них каталогов координат пунктов в СК-42, СК-95, ГСК-2011
    - желания и мозгов?


    Как там последнее время пропаганда вдруг начала говорить? "Хватит врать на всех уровнях ..."

    А что они придумывают вместо корректных связей систем координат? Правильно. Уточнение координат пунктов ГГС в МСК под эгидой головной организации, с закрытием от всех (чтобы не умерли от смеха) параметров перехода от ГСК-2011 к локальным МСК (если мы все правильно поняли бравурные доклады руководства отрасли об уточнении неуточняемого, а руководство адекватно и правильно изложило суть содеянного, в чем у меня однако есть великие сомнения ...)
     
  15. Solnechny888

    Solnechny888 Форумчанин

    --- Сообщения объединены, 24 дек 2022, Оригинальное время сообщения: 24 дек 2022 ---
    Согласен, поэтому и говорю что "уточнённые координаты" в мск - это новая СК , на элипсоиде гск2011, никаких датумов там соответственно нет, а только ключи
    --- Сообщения объединены, 24 дек 2022 ---
    Можно сказать что координаты в уточнённый мск похожи на оригинальные координаты, а не уточнены, потому как на другом элипсоиде
     
  16. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Как это нет датумов, если это новая СК? Только одна проекция? Или план-схема? @Сантьяго же ответили, что эллипсоид Красовского использовался при пересчёте.

    Скорее всего, дело было так. Очень просто.
    1. Есть каталоги в МСК.
    2. Есть каталоги в ГСК-2011, пусть и полученные не пойми как.
    3. Есть матрицы поправок к ГСК-2011, между разными датумами, от которых образованы МСК.
    Внимание, цель: пересчитать координаты из МСК в ГСК-2011.
    4. Пересчитываем каталоги МСК с помощью матрицы в ГСК-2011.
    5. Анализируем, смотрим невязки. Насколько не попали в ГСК-2011, сколько нужно, чтобы попасть в ГСК-2011? Вот на такую то разность, вот столько нужно прибавить/отнять к координатам в МСК, чтобы попасть в ГСК-2011.
    6. Прибавляем/отнимаем от координат в МСК эти невязки.
    7. Получаем новые каталоги в МСК и называем их "уточненными".

    Вот и всё. Уж теперь то точно попадём в Государеву систему. И не надо менять параметры проекций, эллипсоиды... Это пздц, как муторно и сложно, и вообще...

    Всё это, немного в другом виде, было описано в НИР/ОКР по СК-95 ещё начале 2000-х.

    Отсюда и будет эта самая нелинейность. Потому что, используется эта самая матрица мать её так. Мало того. ГСК-2011 развита ОЧЕНЬ фрагментированно. Значит эта самая матрица, будет очень кривой. Что, ещё больше усугубляет ситуацию. И это будет до бесконечности, так как наблюдения же продолжаются понемногу.
     
  17. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Совсем не так как вы описали
     
  18. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Т. е. корёжили проекцию и присваивали координатам эллипсоид ГСК-2011?
    --- Сообщения объединены, 24 дек 2022, Оригинальное время сообщения: 24 дек 2022 ---
    Как это было?
     
  19. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

  20. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Не канает такой отмаз. РР ответил, что всё остается на эллипсоиде Красовского.

    Это твои домыслы в самом общем виде. По пунктам разложишь?

    1. Имеем каталоги... На разных датумах...
    2. Матрицу...
    3 Далее???
    --- Сообщения объединены, 24 дек 2022, Оригинальное время сообщения: 24 дек 2022 ---
    Ну так как всё было?
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление