1. font-size

    Правила раздела

    Уважаемые коллеги!

    В данном разделе вы можете задавать вопросы специалистам ФГБУ «Центр геодезии, картографии и ИПД», касающиеся:
    - услуг по предоставлению в пользование материалов и данных из федерального и территориальных картографо-геодезических фондов;
    - Государственного каталога географических названий;
    - выдачи потребителям имеющихся в фонде литературно-статистических материалов, нормативных, нормативных технических и методических документов, цифровых и электронных карт;
    - издания и реализации журнала «Геодезия и картография», газеты «Вестник геодезии и картографии», научно-технической и публицистической литературы;
    - размещения рекламы в журнале «Геодезия и картография» и газете «Вестник геодезии и картографии», а также на сайте журнала «Геодезия и картография» http://journal.cgkipd.ru/; - создания тематической и специальной картографической продукции;
    - издания и распространения полиграфической продукции в сфере геодезии и картографии.

    Обращаем Ваше внимание то, что вопросы, относящиеся к другим темам не рассматриваются.
    Также просим Вас не поднимать один и тот же вопрос многократно, даже если ответ на него еще не опубликован.

    С уважением, ФГБУ «Центр геодезии, картографии и ИПД».

Пересчет координат пунктов МСК-регионов 2022

Тема в разделе "ФГБУ "Центр геодезии, картографии и ИПД"", создана пользователем zenek, 13 окт 2022.

  1. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Сравнивал пары координат ФАГС в ГСК-2011 и определения в PPP в ITRF 2014 2010.00. Володя выложил свои пересчеты и исходники. Не прут, на ГГС, по крайней мере. И вообще причём здесь какая-то проекция?
     
  2. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

  3. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Как можно так связывать датумы с проекцией? Датумы - первично, проекция - вторично.
     
  4. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    "Координатный" имеет в виду, что ежели "уточнённые" МСК на базе эллипсоида ГСК-2011, то они являются всего лишь проекциями со сдвигами. Но переход от них к ГСК-2011 при этом становится жёстким, а не так как со "старыми" МСК.
     
    Solnechny888 и X-Y-H нравится это.
  5. wolodya

    wolodya Форумчанин

    С чего бы это? Если система координат может быть математически выражена более менее точно то связь тоже будет жесткой - пофиг на каком это все эллипсоиде. Если уравнено через одно место то хоть на одном эллипсоиде хоть на разных точной связи не будет.
    Старые МСК не имели жесткой связи с ГСК 2011 не потому что они на красовском сидят, а из за гораздо большей величины систематической и случайной ошибки пунктов друг от друга в МСК (СК42) чем в ГСК 2011. Судя по новым данным если и стало лучше то ненамного. Ну сравнивать надо на больших участках.
     
  6. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Объясняю. Манипулируя параметрами я легко добьюсь любого нужного мне изменения взаимного положения пунктов. А вот только с проекцией такой фокус-покус не прокатит, взаимное положение останется прежним не зависимо от сдвигов. Может чуть измениться при манипуляции с осевым.
     
    X-Y-H нравится это.
  7. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Оень скоро я все эти подгонки проекции выложу. Ничего там не поменялось. Прямо на конкретных цифрах. Как будут меняться параметры проекции. Через час максимум.
     
  8. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Ничего не понял. Зачем чем то манипулировать?
     
  9. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Именно. Вот нефига, а потому и меняют систему с параметрами на систему жёстких проекций.
     
  10. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Недавно случайно открыл "Объяснение к ГСК-2011" и на 25 странице наткнулся на такую фразу.
    Полностью понять ее не смог - в интернете поискал пояснительную записку к основным положениям - ничего не нашел.....
    Снимок.JPG
     
    andrew_klikunov нравится это.
  11. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Иными словами трогать (искажать) ГСК-2011 нельзя, а некорректируемая МСК должна быть заменена. Как то так, наверное.
     
  12. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Очень интересно. Очень! Приводим цифры/картинки.
    1. Вот 7 пунктов. Старые прямоугольные, старые BL.
    MSK_Old.png
    Всё так ладно получилось, ну оно и понятно, параметры МСК известны.

    2. Вот 7 пунктов (те же). Новые прямоугольные, старые BL.
    MSK_New.png
    Ну и? Не сильно расколбасило, так ведь?

    3. Вот 7 пунктов (те же). Новые прямоугольные, BL в ГСК-2011.

    MSK_New_GSK.png
    Нормально уточнили? Нормально связали? Графики по определению 7 параметров далеко выше приведены. И ещё одни коллега остаточные невязки в таблицах тоже приводил в этой теме. Нет никаких изменений и связей. И пусть хоть на 20 см я ошибся с координатами в ГСК-2011. Всё это - профанация от РР.

    P.S.: я к тебе без претензий, накипело.
     
    zeon111, LSV и wolodya нравится это.
  13. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    А с фига ли BL старые? Они же на Красовском! Не катит ни разу, эллипсоид вообще не тот, нужон ГСК-2011, на нём градусная сетка "слегка" иная.
    Вообще ровно всё читаю и прекрасно понимаю. )
     
    X-Y-H нравится это.
  14. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Третий скрин в моём посте. BL ГСК-2011.
     
  15. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Видел. Но вопросик возник: а откуда дровишки? (ответ я "подозреваю", никуда не годится)
     
  16. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Да, не из каталога. По парметрам ФАГС ГСК-2011/ITRF2014. Готов обработать другие данные, любые, которые предоставят)
     
  17. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Да откуда ж их взять то? Вот и выходит залупа на воротник. Что единственным способом получить ГСК-2011 у тебя - это перенести все искажения старых МСК в ГСК-2011. А @wolodya специально прилёл отрывок Пересчет координат пунктов МСК-регионов 2022 #370 , в котором указано, что нельзя. Нельзя! Такие вот дела.
     
  18. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Что то мне кажется там немного другой смысл... К тому же на СК 95 много МСК основано. Это стр 26.
     
  19. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Да нет. Недостаточно пересчитать в ГСК-2011, надобно ещё устранить искажения с помощью деформационных матриц. Тогда можно.
     
    andrew_klikunov нравится это.
  20. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Вот именно, не переуравнивания, а измерения. Тогда уже можно и про матрицы говорить, а пока измерения в ГСК-2011 далеко не регулярны. Всё что можно вытянуть - уже вытянули, даже с СК-95. Кстати, ты меня на нтересную ммысль навел. А координаты ФАГС в СМК поменялисьили нет? Ведь, в их составе есть приёмник ГНСС. А РР отказался пересчитывать координаты базовых станций наших операторов, которые сдавали материалы в Фонд. Во загогулина. При том, что разные МСК на разных датумах....

    Для этого нужны измерения, плотнячком.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление