Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Параметры Датума для МСК33-95

Тема в разделе "Исходные данные", создана пользователем Choi, 27 июл 2016.

  1. Dmitri331

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 июн 2014
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    22
    Radolik, я не собираюсь давать Вам никаких ссылок. Попробуйте как положено запросить в Росреестре пункты ОМС и будете приятно удивлены.
    --- Сообщения объединены, 21 май 2018, Оригинальное время сообщения: 20 май 2018 ---
    Кроме того, пункты ОМС пересчитывались неким модулем пересчета. Разработчик этого модуля признал ошибку и так же до нового пересчета рекомендовал пользоваться пунктами ГГС из Постановления Губернатора.
     
    #101
  2. Evgen80

    Форумчанин

    Регистрация:
    21 апр 2013
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    46
    Жаль, Dmitri331, что так и не узнаем от Вас первоисточников:
    "Последняя рекомендация Росреестра пользоваться пунктами ГГС из постановления Губернатора."

    Прикрепил рекомендации от 19.04.2017. (их уже в теме ранее выкладывали), возможно именно эти рекомендации имел ввиду Dmitri331

    Пост с предыдущей страницы (gjk2903, 30 апр 2017):
    Работал в Юрьев-Польском районе, было различие в координатах из выписки Росрееста и постановления. Некоторые пункты совпали, некоторые до 0.2м

    Т.е. в постановлении губернатора координаты некоторых пунктов уже поехали в свободное плавание :)))))) (к сожалению сам лично подтвердить документально выписками не могу, ссылаюсь на сообщение пользователя сайта)

    По ОМС: знакомый кадастровый инженер прояснил, что продолжает использовать ОМС, несмотря на рекомендации КП в информационном письме:))), все нормально проходит.
    ОМС в свежих КПТ никуда не делись, КИ в Росреестре их не обязательно заказывать.

    Итого почти 10 лет с ОМС работали, ставили на учет ЗУ, теперь ОМС вне закона. Они якобы неправильно пересчитанные, аж запрещено ими пользоваться. Интересно, какие ошибки в пересчете ОМС заставили КП рассылать информационные письма о рекомендации использовать только пункты ГГС. И опять же, если какие то серьезные сдвижки, то будет весело: уточнение ЗУ по пунктам ГГС, смежный с учтенным по пунктам ОМС

    Пунктов ГГС не так много, как хотелось бы. В постановлении 223 ГГС.png ОМС.png
    В сравнении представлено кол-во ОМС. Естественно, для КИ, которые будут работать только с ГГС, на порядок усложнятся работы. А кто работал с тахом, можно вообще попрощаться.
     

    Вложения:

    #102
    Witcher13 нравится это.
  3. Witcher13

    Форумчанин

    Регистрация:
    21 май 2014
    Сообщения:
    140
    Симпатии:
    43
    Судя по всему есть просто неправильные ОМСки в отдельных деревнях\городах.Сам не встречался но знакомые из Петушинского района рассказывали про ! 7м !.(сам с таким не встречался) Александровский, Киржачский вроде не замечено.Вообще по области ОМС от деревне к деревне в пределах 5-15 см ,но это по субъективному опыту.
    А вот по высотам иногда дикая дичь.
     
    #103
    Вадим К нравится это.
  4. Dmitri331

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 июн 2014
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    22
    Evgen80, первоисточники непосредственно с различных совещаний в Росреестре, а так же прямое общение с подрядчиком по реализации мск33. Корень всех ошибок тянется с 1995 года, когда были определены координаты пунктов ОМС. На тот момент существовало порядка 16 районных систем координат, плюс города и посёлки. Итого порядка 40 систем координат. Подрядчиков по заложению пунктов было несколько и как-правило в рамках одного района был один. В другом районе другой и т.д. Каждый привязывал пункты к своим ГГС. Мы уже к концу 90-х пересчитывая измерения в одну СК видели некие дыры между районами. Таким образом получилось, что пункты ОМС уравнены в рамках одно района и не бьют с пунктами в соседних районах и т.д.. Когда реализовывали мс к33 пункты ОМС между собой никто не переуравнивал
    --- Сообщения объединены, 21 май 2018, Оригинальное время сообщения: 21 май 2018 ---
    И их координаты в мск33 получены путём пересчета по некоему модулю пересчета. Для создания мск33 были использованы только те пункты ГГС которые есть в Постановлении Губернатора. И то, я так думаю, измерения были не на всех. Поэтому все ошибки 1995 г на пунктах ОМС перекачали в мск33, плюс ошибки в модуле пересчета. И получили полную задницу на границах районов и городов. Отсюда и рекомендация Росреестра в работе использовать пункты ГГС из Постановления.
     
    #104
    Witcher13 и Evgen80 нравится это.
  5. Q'st

    Регистрация:
    26 фев 2017
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Novosibirsk
    Кто нибудь может подсказать откуда эти параметры? Преобразовывая по ним, из долготы, широты в x,y ошибка порядка 3 м.
    Или какие будут верные для данной МСК...
     
    #105
  6. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.938
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    А откуда у вас долгота и широта в ПЗ-90.02?
     
    #106
  7. Q'st

    Регистрация:
    26 фев 2017
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Novosibirsk
    Когда первый раз преобразовывал что-то сделал не так. Ошибка преобразования по долготе/широте из постановления в плоские 10-20 см.
    Хотя СК в Justin'e получилось настроить по рекомендациям Слепого Пьюи, преобразовывает один в один.
    Раскрыть Спойлер
    Я так и не смог понять откуда эти параметры взялись
     
    #107
  8. Андрей_Золотухин

    Регистрация:
    12 июн 2014
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Choi, Сможете помочь?
     
    #108
  9. GEO_MOSCOW

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 май 2016
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    1
    Доброго времени суток коллеги) Собираемся из Московской области во Владимирскую область на вынос, может кто помочь параметрами (верными) перехода. Всем удачи)
     
    #109
  10. Николай33

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    214
    Симпатии:
    65
  11. GEO_MOSCOW

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 май 2016
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    1
    #111
  12. Prime2405

    Регистрация:
    18 дек 2015
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Узбекистан
    датум от ПЗ-90.02
     
    #112
  13. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.938
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    "да ну"
     
    #113
  14. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.147
    А ФФПД Вам случайно не поможет? Он в Маскве. Рядышком совсем ... ::blink.gif::
     
    #114
  15. Gleader

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2013
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    39
    Доброго времени суток, уважаемые коллеги. Прошу помочь разобраться с параметрами перехода из WGS-84 в МСК-33.
    Для определения координат использовался GNSS приёмник Triumph-2. Приёмник взял на прокат, хозяин просил ничего руками не трогать т.к. там всё настроено и многократно проверено.
    Я заехал на 3 пункта ГГС, проверил в плане +-5см, меня устроило и я уехал на объект. Там оказалось плохая GSM связь, поправки получить не удалось.
    Сейчас пытаюсь посчитать в Topcon Tools 8.2.3 нужны параметры системы координат. Я их надеюсь вытащить из файла *.jcs (файл с контроллера).
    Бегло посмотрел, там 7 параметров отличаются от приведённых в данной теме, скорее всего они даны от 0 меридиана.
    Прикладываю проект Топкона и файл *.jcs .
    Может кто ещё геоидом поделится для Топкона. на участок 39,5

    Прошу знающих людей наставить на путь истинный, во славу геодезии!

    https://yadi.sk/d/Vx7IFUrDp3UPiQ
     
    #115
  16. Earch

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 авг 2010
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    218
    Адрес:
    г. Владимир, г. Саки
    А подготовится заранее не пробовали?

    Модель геноида в приложении.
    Параметры (работал по этим 3 года назад)
    Настройка МСК33.jpg
     

    Вложения:

    • Egm96.rar
      Размер файла:
      4,1 КБ
      Просмотров:
      42
    #116
    Вадим К и Gleader нравится это.
  17. Gleader

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2013
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    39
    Earch, большое спасибо за информацию!

    Всё таки хотелось ещё разобраться что за параметры используются в контроллере в файле *.jcs
    вот эти параметры:

    24.457 - смещение по X (м)
    3.888 - смещение по Y (м)
    46.385 - смещение по Z (м)
    5.1550238712377385E-8 - вращение X
    6.94548927694338E-7 - вращение Y
    -3.359419440512335E-7 - вращение Z
    1.353E-7 - масштабный коэффициент

    Числа с экспоненциальной формой в Топкон не ввести, либо я не понимаю единицу измерения...
     
    #117
  18. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.938
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    У вас углы в радианах.
    5.1550238712377385E-8×(180×60×60/π) = 0.010633000000000"
     
    #118
    Gleader нравится это.
  19. FujiD

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 ноя 2010
    Сообщения:
    462
    Симпатии:
    75
    в Постановлении от 26 октября 2009 года N876 говорится "Среднеквадратическая ошибка преобразования плановых координат из местной системы в СК-95 составляет 6.0 см. Среднеквадратическая ошибка преобразования высот составляет 24,0 см."
    Создали в статике сеть. Отстояли на объекте две точки от двух пунктов сети. Получив координаты в МСК-33, при измерениях получаем плановую ошибку между ними 57 мм. Посчитав эту сеть в МСК-52 (объект находится на границе двух МСК) и получив координаты этих точек в МСК-52 при измерении плановая ошибка между точками 2 мм.
    Отсюда вопрос, что имеется в виду в постановлении, какая местная у них преобразуется в СК-95?
     
    #119
  20. cr2

    cr2
    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2014
    Сообщения:
    786
    Симпатии:
    516
    СК-95 не задает проекцию, вычислите длину геодезической линии между географическими координатами точек.
    По уму надо и редукцию высоты учитывать.
     
    #120

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление