Как закоординировать и уравнять марки в Credo?

Вряд ли это правильно в вашем случае. В линии длиной 100 метров, имеющие средние отметки 215 м (судя по Вашему DWG-чертежу), будет применена поправка порядка -2мм. Зачем? Если уж редуцировать линии на стройплощадке, то лучше по-моему на поверхность относимости (средняя отметка вашей площадки).

 

Не понимаю как быть с настройками Редуцирования линии на пов-ть относимости:
-Отметка поверхности относимости (Что имеется ввиду? Мои высотные отметки в Балтийской системе, что тогда тут должно быть? Ноль? Минимальная отметка? А если у меня не балтика а УРЧП или просто любые произвольные отметки?)
-Средняя отметка в проекте. Вроде понятно.
-Средняя широта в проекте. Эт что за зверь? Из параметров МСК?

И как со всем этим быть в свете того, что считаю я ГРО на сходимость пунктов, как свободную сеть (вроде как условная ск, и мне должно быть чхать на всякие широты и высоты над уровнем моря, я ж вроде просто геометрию сети проверяю), но в итоге я же хочу получить каталожные координаты в МСК для сезонной поверки гро, например. Т.е. порядок работы такой, что сначала я считаю пункты, как свободную сеть в условке, смотрю сходимость пунктов и через транскор натягиваю условку на МСК, пересчитывая если нужно вылетевшие пункты (тут, я так понимаю, используя пересчет координат по совмещенным пунктам вшитый в ДАТ, я таки потеряю немного, относительно использования транскора, или нет?) Ну и вопрос в том, какая должна быть разница в нстройках, когда я считаю условку и считаю в МСК с учетом того, собираюсь ли я потом прогонять все это через транскор/гельмерта а Дате.

 

Пардон) Поправка будет -3.4 мм

 

Aiio, здравствуйте, используя старую версию кредо дат 3.1,

1) посчитал ваш проект в условке, импортировал файл "быстрой съёмки", всё гладко прошло, отключил одно измерение на ST1 на марку M7. Это типичная ситуация для импорта Лейка-кредо. Смотрю обычно по смыслу, что лишнее. Если сразу трудно понять, можно после предобработки запустить L1-анализ и посмотреть ведомость анализа сети. Там, где ошибка, будет много кружочков (напротив этого измерения).

2) Настройки проекта: линейная точность 1 разряда 2 мм, на вкладке Инструменты в окошке ppm тоже 2, т.к. это паспортная точность лейки (2 мм + 2 ppm на расстояниях до 500 м). В Поправках оставил только кривизну земли и рефракцию. Фактических ваших высот не знаю, вам тут предлагали в поверхность относимости вписать среднюю. С широтой проекта я не заморачивался, оставил 60, обычно в своих проектах забиваю фактическую широту места работ. Я чайник, зачем это делать, не знаю, но решил, что так лучше. Если специалисты подскажут, буду рад и признателен.

3) Не забыл присвоить свойства 1 разряда всем линейным измерениям, а то, бывает, в точности изменяю на 2 мм, а в измерениях забываю. Делаю это так: на вкладке Измерения в списке всех станций нажимаю крайний левый верхний квадратик, все станции становятся синего цвета, потом на синем фоне нажимаю правую кнопку мыши и изменяю класс XY на 1 разряд. Таким способом изменяется тип всех измерений на станциях сразу.

4) В кредо есть функция решения ОГЗ для двух пунктов, пользуюсь ей до уравнивания, смотрю дирекционный угол со станции ST1 на (например) марку M9 (взял как самую дальнюю, хотя, думаю, разницы нет). Полученный угол вписываю в дирекционные на соответствующей вкладке. В принципе, подумал сейчас, что можно просто и ноль вписать без заморочек. Просто бывает, что съёмка примерно в координатах и хочется, чтобы всё лежало, как в проекте.

5) В списке координат станции ST1 присваиваю Исходные. Вы писали, что делали остальные точки не рабочими, а предварительными. Я не вижу в этом смысла: на сколько я знаю, предварительными надо делать точки только в том случае, если вы делаете предварительный расчёт точности сети. В остальных случаях неизвестные точки должны оставаться рабочими. Поправьте меня, если я неправ, опытные спецы.

6) Делаю предобработку, L1-анализ. Если на этом этапе возникают грубые ошибки, я обычно смотрю ведомость анализа сети, как писал выше. Она позволяет "выловить" грубые измерения/ошибки импорта. У меня все прошло отлично.

7) Уравниваю, смотрю ведомости. Результат положительный.

Если вам интересно преобразование Гельмерта, можем продолжить.

 

Спасибо, действительно, рад был бы разобраться с Гельмертом в Дате. Тут в 53 посте этой темы толково расписывали как это работает в транскоре, но как это работает в дате не пойму. Вот, вроде заполняю колонки, но похоже, что-то делаю не так - упорно выскакивает табличка "задайте совмещенные пункты"

 

Может, нажать правой кнопкой на точках и выбрать "Участвует в определении параметров"? см. сообщение
У меня там проблема была с экспортом преобразованных координат, т.е. экспортировались исходные. Думаю, так происходило по следующей причине. Таблица преобразования состоит из 2 частей: исходные точки и преобразованные. Так вот, думаю, что если при экспорте курсор стоял в левой части таблицы (исходные), то они и экспортировались. Если его переместить в часть с преобразованными координатами, они и будут экспортированы.

 

Уважаемый, shiz, можно немного обновить тему. Бьюсь с данным примером согласно Ваших пунктов, но завис на этом шаге, тест не выполняется, не могу понять. Скрин внизу

 

Здравствуйте, сегодня перечитал Помощь от Кредо 3.1, нашёл там следующее:

Мне показалось, смысл написанного в том, что "Редуцирование на уровень моря" не используется, если в проекте есть высотные измерения, т.е. этот флажок не имеет смысла ставить при наличии высотных измерений и высот в проекте. Правильно я понял написанное?

 

Коллеги, объясните, пожалуйста, в чем смысл редуцирования на уровень моря ?

 

На нём, вроде как, метр - это метр. А выше-ниже - переметр-недометр.

 

Read the following manual:

 

Есть ли смысл применять редуцирование на уровень моря в локальной системе координат? Я работаю, судя по всему, в московской ск, но для моего строящегося дома ее можно считать локальной. Недометры и переметры мне в ней не нужны. Требуется стабильный строительный метр .

 

Всё зависит от параметров этой локальной системы координат.

 

Скажем, локальная ск одного строящегося объекта в пределах 150х150 м. Основная задача - сходимость гро, пункты которого раскиданы на площади 700х300 м вокруг. 700 м - примерное расстояние между крайними пунктами гро.

 

Чтобы всё сходилось с ГРО, необходимо свои измерения привести на ту же плоскость проекции, что и ГРО.
Если эта плоскость на уровне моря, значит редуцировать на уровень моря. Если ГРО создавалось на какой-то иной поверхности относимости, например на средней высоте объекта, значит редуцировать на эту высоту.
И тогда всё сойдётся (при условии, что ГРО было создано грамотными специалистами).

 

Если не редуцировать на уровень моря и поверхность относимости, как посчитает кредо?

Да, ещё на счёт поверхности относимости есть вопросы. 1) Получается, что при редукции на нее метр перестает быть метром, я правильно понимаю? В таком случае это мне не подходит. 2) разброс между верхним и нижним этажами примерно 70 м. Поверхность относимости средняя, допустим, посредине. Как это повлияет на измерения на крайних этажах?

 

Код:

fs = 70 / 6 371 000 = 1 / 90 000

Забей.

 

Так и посчитает, без поправок за приведение на плоскость системы координат. То есть, для каждой линии будет вычислено горизонтальное проложение на своей разной высоте.

Это смотря какую задать высоту поверхности относимости.

Немного. А что, это так трудно самому посчитать?

 

Супер, получается, что если линия идёт с отметки 170 на отметку 200, линия будет редуцирована на их среднее значение, то есть на высоту 185? Не то же ли самое произойдет при редукции на море, а потом на поверхность относимости с высотой 185? Я теорией не владею, но вот коллега в верхнем сообщении призывает забить и приводит рассчет по формуле. Опытно я установил, что при использовании редукции в кредо я получаю менее сходимые результаты уравнивания, чем без него. Выражалось это в менее точных, т.е. в более грубых, результатах засечки. Координаты наиболее удаленных пунктов гро при сравнении результатов их расчета с использованием редукции и без него отличались на 7-20 мм. Более грубые результаты засечки и заставили меня вернуться к этой теме. Все же как мне получить нормальный метр для работы? Если тахеометр его мерит точно, почему кредо не в состоянии его точно рассчитать?

 

А надо бы. Тогда "Координаты наиболее удаленных пунктов гро при сравнении результатов их расчета с использованием редукции и без него" не отличались бы "на 7-20 мм".
С поправками за редукцию на самом деле всё просто.
https://geodesist.ru/threads/obrabo...-redukciju-na-uroven-morja.52376/#post-580830