Как закоординировать и уравнять марки в Credo?

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Валерий М.В., 13 ноя 2017.

  1. Андрей_К1973

    Андрей_К1973 Форумчанин

    А я сам их клею, а если расстояния большие, то грунтовые репера закладываю, вот и весь секрет)
    Как ЮС писал так и делай, поправки нужны
     
  2. geo89

    geo89 Форумчанин

    Посчитал в Транскоре, разница в координатах в 1мм и то не во всех
    --- Сообщения объединены, 31 янв 2019, Оригинальное время сообщения: 31 янв 2019 ---
    Вот что получилось
    --- Сообщения объединены, 31 янв 2019 ---
    Посмотрите пожалуйста вложение
    --- Сообщения объединены, 31 янв 2019 ---
    И сделайте замечание если что не так, заранее спасибо
     

    Вложения:

  3. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Открыл проект как есть, не внося никаких своих изменений. Делаю замечания:
    QIP Shot - Screen 2784.jpg
    1. С какой целью была включена поправка за компарирование?
    2. С какой целью была включена поправка за редуцирование на плоскость?
    3. Почему высота поверхности относимости = 0.000?
    QIP Shot - Screen 2786.jpg
    4. Вы задали исходное дирекционное направление с пункта М15 на пункт М6. Вас не смутило то, что осле выполнения предобработки и уравнивания свободная сеть не была сориентирована так, как было задано, и дирекционное направление на плане вместо заданного 0°00'00" составляет 61°27'42"?
    QIP Shot - Screen 2787.jpg
    5. Вы просмотрели Ведомости по уравниванию сети? Какова оценка точности плановых измерений и оценка планового положения пунктов?
     
  4. geo89

    geo89 Форумчанин

    У меня всё пусто
    Что нужно указать в поверхности относимости
    --- Сообщения объединены, 31 янв 2019, Оригинальное время сообщения: 31 янв 2019 ---
    Вот исправил, посмотрите пожалуйста.
    --- Сообщения объединены, 31 янв 2019 ---
    Так и не могу понять почему так, засечка 1-2мм, а при выносе углы по нолям а расстояния 10-11мм. Причем на любую марку не входящую в засечку.
    --- Сообщения объединены, 31 янв 2019 ---
    Вот ведомости
    --- Сообщения объединены, 31 янв 2019 ---
    Какие будут замечания?
     

    Вложения:

  5. Максим

    Максим Форумчанин

    Здравствуйте, спасибо за совет, сегодня я попытался трансформировать координаты, забил 7 точек, нажал Расчет, в итоге программа пишет что-то типа "надо добавить еще точек", дословно не помню. Неужели 7 точек мало?
     
  6. ЮС

    ЮС Форумчанин

    На какой высоте находится плоскость проекции (поверхность относимости) вашей системы координат?
    QIP Shot - Screen 2789.jpg
    Если 170 м, тогда, для редуцирования линий на эту поверхность, нужно включить две поправки: Редуцирование на уровень моря и Редуцирование на поверхность относимости.
    Окно с Отметкой поверхности относимости станет активным и редуцирование будет выполняться.
    Окно со Средней отметкой в проекте следует заполнять только если пункты не имеют высот. В данном случае высоты у пунктов сети есть и указывать Среднюю высоту не нужно.

    Например, потому, что средняя СКО положения определяемых марок 4 мм:
    QIP Shot - Screen 2790.jpg И это с доверительным коэффициентом 1.0 (68%). То есть, треть определяемых точек может иметь ошибки больше, и даже двойную-тройную ошибку.
    Определяя от них станцию обратной засечкой, вносится ещё дополнительная ошибка. А при выносе точки ещё ошибки. Итого ...?
    Могут быть и другие причины, как геометрия засечки и внешние факторы, снижающие точность.
    Есть такое правило: чтобы уверенно выполнять разбивки с заданной точностью, исходные должны быть, как минимум, в три раза точнее.

    Здравствуйте, Максим. Сижу и гадаю, где и что это за 7 точек, куда их забили? И не "забить" ли мне с ответами на подобные вопросы?
    Поставьте себя на место другого человека и попробуйте понять, что Вы имели в виду. Что трудно было прикрепить хотя бы снимок с экрана?
     
    MingaleevVasilich и Андрей_К1973 нравится это.
  7. geo89

    geo89 Форумчанин

    Спасибо огромное за советы, а по самой обработке в Credo и Транскоре всё правильно сделано?
    Заранее спасибо
    --- Сообщения объединены, 1 фев 2019, Оригинальное время сообщения: 1 фев 2019 ---
    Помимо редуцирование, с ним всё понял
     
  8. Максим

    Максим Форумчанин

    Здравствуйте, из 2-х проектов надергал точки, нажимаю Расчет, в итоге "Задайте совмещенные пункты". Что-то я не так делаю? 02 Задайте совмещенные пункты.png
     
  9. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Дёргать ничего не надо. Просто выделите в проекте строки с вычисленными условными координатами и они автоматически скопируются в таблицу Преобразоваие координат. QIP Shot - Screen 2791.jpg Напротив общих (совмещённых) пунктов введите их Исходные координаты.
    Левой кнопкой мышки выделите общие пункты, нажмите правую кнопку и поставьте галочку "Участвуют в определении параметров":
    QIP Shot - Screen 2792.jpg
    Теперь жмите "Расчёт".
    Общие пункты можно добавлять, если такие есть, или удалять (выбраковывать), если они явно ошибочны.
    Дальше должно быть понятно.
     
    Azimuth, MingaleevVasilich, matrosskin и ещё 1-му нравится это.
  10. Максим

    Максим Форумчанин

    Спасибо, это была ключевая галочка.
     
  11. Максим

    Максим Форумчанин

    ЮС, если можно, небольшой комментарий для дилетанта, почему нужно использовать именно преобразование Хельмерта в данном случае, а не другие вариант, предлагаемые Credo (по осям, аффинное)?
     
  12. ЮС

    ЮС Форумчанин

    По осям - это подразумевается параллельный сдвиг по осям без разворота. А между условной (свободной) системой координат и местной, в которую надо преобразовать, разворот может присутствовать.
    В аффинном преобразовании масштаб может меняться неодинаково в разных частях сети. Грубо говоря, прямоугольник можно преобразовать в трапецию и наоборот. Это может применяется, например, при установлении ключа между проекцией Гаусса-Крюгера (СК-42, СК-63... масштаб зависит от удаления от центра зоны) и местной-строительной СК (масштаб проекции постоянен). С аффинным преобразованием по совмещённым пунктам (а они не всегда точно совмещаются) программа может вычислить ключ с переменным масштабом, что приведёт к искажению преобразуемой свободной сети, а это как раз и не нужно.
    Для преобразования координат свободной сети в местную-строительную СК наиболее подходит преобразование Хельмерта.
     
    Blaukempt, NWSE, geo_rva и 4 другим нравится это.
  13. Wolfenstein46

    Wolfenstein46 Форумчанин

    Рулон 400 р стоит
     
  14. Максим

    Максим Форумчанин

    Пытаюсь экспортировать результаты трансформации координат:
    Экспорт.png Экспорт.png

    но в итоге экспортируются исходные нетраснформированные координаты. Интересно, это так было задумано создателями программы? Думаю, неудобно. Приходится вытаскивать Ведомости, преобразовывать их в RTF, только тогда становятся доступны трансформированные координаты:

    Ведомость.png
     
  15. Андрей_К1973

    Андрей_К1973 Форумчанин

    проект в студию!!)
     
  16. Максим

    Максим Форумчанин

    Андрей_К1973, у вас 3.10 версия?
    --- Сообщения объединены, 15 фев 2019, Оригинальное время сообщения: 15 фев 2019 ---
    67 - проект в свободной системе координат, 03 - исходный.
     

    Вложения:

  17. Андрей_К1973

    Андрей_К1973 Форумчанин

    4.12, сейчас посмотрим
    И чего Вы хотите от набора висячих точек?
     
  18. Максим

    Максим Форумчанин

    Не понял вашу мысль. У меня вопрос по программе: почему она экспортирует исходные точки, а не трансформированные?
     
  19. Андрей_К1973

    Андрей_К1973 Форумчанин

    А какие из пунктов каким в этих проектах соответствуют? Я к тому, что смысла в этих упражнениях никакого не вижу, так как имеет смысл заниматься преобразованием координат из одной системы в другую для исключения деформации сети за ошибки исходных пунктов. В данном случае я вижу набор висячих точек, определяемых полярным способом полным круговым приемом.
    По работе программы могу сделать два предположения
    1 ПО не имеет лицензии
    2 Не разобрались с логикой работы ПО и некорректно вводите пункты по которым производится расчёт параметров
     
  20. Максим

    Максим Форумчанин

    Набор висячих точек к делу не относится (их назначение - развитие ПВО, т.е. определяем марки на соседнем доме 5-ю этажами выше, убиваем 2-х зайцев). По сути: производится преобразование координат из свободной системы в систему проекта. В качестве исходных точек выбраны точки 2105, A44-A47, B41-B47, C43. Эти точки участвуют в преобразовании в качестве опорных, по которым производится вычисление параметров преобразования Хельмерта. Для минимизации ошибки в итоге остаются точки 2105, A45, B41, B42, B47, остальные точки я отключаю как несущие большую ошибку. Далее, после вычисление параметров преобразования Хельмерта, я их сохраняю, потом опять загружаю их, ставлю коэффициент линейных искажений (масштабный) равным 1 и преобразую все точки свободной системы в исходную.

    2) поясните, в каком месте что не так
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 16 фев 2019
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление