Геодезическая широта, определения в ГОСТ

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем АлексЮстасу, 21 авг 2019.

  1. stout

    stout Форумчанин

    Здесь есть два момента:
    • Разработан на основе ISO 19111, третья редакция которого опубликована в январе 2019, отечественный больше не пересматривался, насколько помню.
    • Изданию предшествовал период публичного обсуждения с объяснением авторов причин, почему то или иное предложение принимается или нет.
    Но и в нем есть плюхи. Что-то перешло из ISO 19111, что-то – ошибка перевода.
    3.11
    Уровенная поверхность является эквипотенциальной
    поверхностью земного гравитационного поля, которая везде перпендикулярна к
    направлению отвесной линии.
    В англицком варианте gravity field – поле силы тяжести, не гравитации!

    3.34 прямоугольная система координат: Система координат, определяющая
    положение точек по отношению к N взаимно перпендикулярным осям, исходящим
    из одной точки.
    Примечание - N-1,2 или З
    Ага, покажите мне взаимно перпендикулярные оси для N = 1::biggrin24.gif::
    Ну, конечно, определение долготы.::biggrin24.gif::
    В.Шуфотинский, перелогиньтесь.::laugh24.gif::
    Вступает в противоречие с
     
  2. АлексЮстасу

    АлексЮстасу Форумчанин

    stout, Вы не считаете неправильным определять широту и долготу, как величину, значение, число, а не как геометрические фигуры [углы]? Вдруг это затмение на меня нашло - изменить предмет определения?
    В целом же не противоречит. Зависит от правил определения и записи углов - от нуля до 180 и с соответствующим знаком. Я думал, стоит ли добавить описание этих правил? Как это, кстати, сделано в ГОСТ Р 52572-2006 Географические информационные системы.
    К сожалению, я не настолько погружен в тему стандартов, и на русском (да и на вражеском) у меня их нет. Их, вроде, даже покупать нужно?
     
  3. stout

    stout Форумчанин

    Это затмение.::biggrin24.gif:: Астрономы часто определяют координаты, как величина дуги большого круга, но в любом случае – это величина.
    Большинство стандартов – да. Но интернет большой. Если хорошо поискать, можно найти и халяву.
    Что касается широты и долготы, то наверное надо начинать с того, как вообще задаются сферические координаты.
    Во-первых, у нас есть некое привилегированное направление, например, направление зенит-надир, направление отвесной линии и т.п.
    Через вспомогательную сферу, центр которой может быть где угодно, а не только в глазу наблюдателя, как это часто написано в учебниках, проводится параллельная прямая, проходящая через центр вспомогательной сферы. Вообще, параллельный перенос реальных направлений к центру вспомогательной сферы есть ключевая операция. Она помогает проще понять различные изменения в координатах объектов.
    Затем строится плоскость, перпендикулярная основному направлению и проходящая через центр сферы, пересечение которых даёт основной круг вспомогательной сферы. Иногда вместо основного, привилегированного направления задаётся привилегированная плоскость, например, плоскость эклиптики.
    Тогда меняется порядок построения на сфере – сначала основной круг, затем полюса этого круга.
    Остаётся только выбрать начальную точку на основном круге и договорится о направлении отсчёта одной из координат от начальной точки по дуге основного круга.
     
  4. АлексЮстасу

    АлексЮстасу Форумчанин

    Стало интересно, и я бегло просмотрел используемые в мире прямоугольные системы координат:
    - Германия, Россия, Китай, Аргентина - левые СК, X-направление на север,
    - Северная Америка, Франция, Испания, Италия, Австралия, Индия, Бразилия - правые СК, X-направление на восток.
    Надеюсь, дирекционные углы и азимуты "праваки" не против часовой стрелки отсчитывают? Или как? :ScratchOneSHead:
     
  5. stout

    stout Форумчанин

    Нормально отсчитывают. Но иногда уточняют, например, западный азимут.::biggrin24.gif::
    А астрономы, как правило, азимут отсчитывают от точки Юга. И все их формулы под это заточены. Если отсчитывают от Севера, то уточняют – геодезический азимут.
     
  6. АлексЮстасу

    АлексЮстасу Форумчанин

    Это как? Так же по часовой или нет? От запада, а не от севера?
     
  7. stout

    stout Форумчанин

    Против часовой от севера [0°;180°]
    По аналогии с восточная и западная долгота.
     
  8. АлексЮстасу

    АлексЮстасу Форумчанин

    Опа! Сбываются самые лучшие мои опасения. :)
    Но об этом есть в описании самих таких СК?
    А что такое "иногда" -
    ?
    Иногда, т.е. в некоторых СК так положено? Или иногда, когда положено по часовой, но в каких-то случаях выдают против?
     
  9. stout

    stout Форумчанин

    Азимут – это одна из координат полярной СК (или сферической). И при описании таких СК говорится об направлении отсчёта углов. Об азимуте лучше сказано в англицкой вики https://en.wikipedia.org/wiki/Azimuth
     
  10. АлексЮстасу

    АлексЮстасу Форумчанин

    Примеры СК с азимутами против часовой можете привести? Попробую посмотреть в EPSG.
    Дирекционные углы тоже против часовой?
     
  11. stout

    stout Форумчанин

    Из книги Г.Н.Дубошин СПРАВОЧНОЕ РУКОВОДСТВО ПО НЕБЕСНОЙ МЕХАНИКЕ И АСТРОДИНАМИКЕ
    Azimut.png
     
  12. АлексЮстасу

    АлексЮстасу Форумчанин

    Я посмотрел некоторые СК для южного полушария в https://epsg.io.
    Но не нашел там вообще даже упоминания азимутов. Направления осей, последовательность широт-долгот - есть.
    Может быть эти западные-восточные азимуты - для геодезии-картографии не применяются? А экзотика из
    ?
     
    Последнее редактирование: 25 сен 2019
  13. stout

    stout Форумчанин

    Азимут не является составной частью СК, поэтому и нет упоминаний.
    Во Франции тех, кто занимается высшей геодезией (в нашем понимании), называют по старинке – геометрами géomètre. Король математиков Гаусс, называл себя геометром. Термин геоид предложил Листинг, создатель такого раздела математики, как топология. Да и само слово топология придумано им.
    "Леонард Эйлер — автор более чем 850 работ (включая два десятка фундаментальных монографий) по математическому анализу, дифференциальной геометрии, теории чисел, приближённым вычислениям, небесной механике, математической физике, оптике, баллистике, кораблестроению, теории музыки и другим областям. Он глубоко изучал медицину, химию, ботанику, воздухоплавание, теорию музыки, множество европейских и древних языков."
    Это мы сейчас узкие специалисты. "Специалист подобен флюсу, полнота его одностороння". Всего двести лет назад оптика, астрономия (астрометрия), механика и небесная механика, геодезия были завязаны в такой клубок, что мама не горюй. Скажем, один из методов определения долготы выполнялся по наблюдению затмений спутников Юпитера.
     
    -=13=-, Enot, XXX-geodesy и ещё 1-му нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление