Можно ли кадастровому инженеру работать без тахеометра и gps модуля или контролера?

Посылать вряд ли стоит. Наоборот, таких ухарей стоит поощрять.
Через 1-2 года вася накопит косяков и уйдет с рынка со шлейфом.
Ценность реальных специалистов вырастет. Негативный пример будет.
Клиентуры с тухлой историей, которую надо разворачивать и разруливать станет больше.
"Встретимся через год" - так обычно мы отвечаем искателям дешевизны.

На строительстве одного знакового торгового центра котлован вырыли на 4 метра глубже, потому что подрядчик нанял дешевого субчика, а тот зажал 4000 рублей на покупку официальных данных о высотной отметке. В итоге попадос застройщику на зысыпку котлована на 30 млн.

Я полагал, что лохи переводятся со временем. Нет. Они не переводятся, а множатся как "головы медузы Горгоны". Вчера открыли недокоп на 0,5 метра по той же причине. Застройщик приличная компания с 20 летним стажем.

Признаемся честно: в строительстве приняты прое..бы. Это просто расходы.

 

Объект - ТЦ площадью 78 000 кв.м. Котлован площадью 2,9 га(150*200). Застройщик - крупный владелец недвиги в М и МО. Подрядчик - крупная турецкая компания. Субчик - дешевый васька, который нанял частного петьку с жпс, который определил высоту площадки и не сверил ее с высотой по проекту.

На разборе мы были. Экономия составила у подрядчика примерно 25 тыс руб. Убыток у застройщика около 35 млн. Турки не верили, что в Москве так бывает.

 

Так было. Тухлятина или нет, сам решай.

 

Внесите,пожалуйста, ясность!
габариты котлована
Заглубление по проекту
Перекопали весь котлован или успели тормознуть
При каких обстоятельствах, в какой момент кто и как вскрыл косяк?

На первый Вы уже ответили ;)

Посты надо перенести в активную сейчас тему "косяки", хотя, пока это только слухи....

 

Точных цифр я Вам не скажу, ибо не помню. Грубо, по проекту была глубина 6 метров, успели вырыть 8 по всей территории и 10 на трети. Управляющий объектом(не по стройке, а вообще наемный представитель хозяина площадки) просто визуально увидел большую яму и усомнился. Чот яма великовата)))) Да и стенки осыпаются, чего не планировали.

Мы им делали другие работы(оси проверяли), попросили проверить яму. Так на всякий случай. В итоге мы определили отметку дна. Нам не поверили!!! Подрядчик сказал, что у нас приборы кривые, руки ну и тп))))). Я и сам не поверил. Можно ли так накосячить. Нет, скорее всего ошибка.

Перепроверили и сами реально ох...ли. Оказалось да, нет предела человеческому разгильдяйству. Впрочем еще Платон, потом Кант с Гегелем о том говорили, хотя приписали Эйнштейну.

Таких бледных лиц с одной стороны и хмурых с другой я более не видел. Но все остались живы. Помимо денег, критичным был еще вопрос календарных сроков.

Оказалось высотную отметку им вынес некто за недорого, протянув ход по отчету-фитюльке от высотного репера МГГТ. На самом деле никакого хода не было, был ЖПС с непонятно обработкой, непонятно от чего и один лист распечатки(после пыток его показали). Таланта проверить отметку перед рытьем, просто сравнив ее с данными изысканий из проекта видимо не у кого не было. Иначе увидели бы, что по изысканиям тут должна быть плоскость, а по отметке получается холм в 4 метра

--- Сообщения объединены, 6 сен 2019, Оригинальное время сообщения: 6 сен 2019 ---

Прикладной мы занимаемся редко, но нам "везет". Самотечная канализация в крутом иностранном автоцентре, которая течет обратно и ставят насосную систему за дорого. Что ж, раз дорогой товар, то и за говно платить надо, как следует))))

Пример двухнедельной давности, опять МКД, опять самотечка, опять котлован. теперь на 50 см выше. Та же история, вася с жпс от непонятно чего вынес высоту, дал одну бумажку без подписи. Зато это стоит 3 т.р.

Все проложили, заложили. Как говаривал покойный Виктор Степанович Черномырдин "Не было такого никогда и вот опять!"

 

Понятно!
Вот если бы надо было откопать 2 метра, а накопали 6 метров и не заметили, то после такого надо было стройными рядами идти стреляться из одного пистолета и по очереди.
Хотя разница 6 и 10 метров тоже заметна на глаз. Но этого, странно, что никто не заметил
Так же как и не заметили по количеству рабочих смен у экскаватора и количеству выезжающих самосвалов...
А ещё, что в ход пошла уже дважды нарощенная рейка

Хуже только байка про неправильно построенный маяк

--- Сообщения объединены, 6 сен 2019, Оригинальное время сообщения: 6 сен 2019 ---

Тут есть подходящая тема, правда про новичков, но тоже сойдёт!
Делитесь!
http://geodesist.ru/threads/kosjaki-nachinajuschix-i-ne-tolko-geodezistov.78849/page-2#post-897715

 

Работяги если и видели, то им чего, начальству виднее. Подрядчики не вопили, т.к. им платят за объем-они прямые заинтересанты. Что копать, что обратно везти. Да, управление строительством несовременное. На мой взгляд организационные и управленческие моменты стали причиной косяка и допзатрат. Ошибки бывают у всех, но убыток они приносят при отсутствии системы многоуровневого контроля. Опять же не будем перебарщивать с контролерами.

Про неправильный маяк байки не знаю. Про морские дела чуть в теме, т.к. сам яхтингом в море увлекаюсь 10 лет. Замечательный факт, что мореплавание существует 2500 лет точно, а международные правила предупреждения столкновений судов появились лишь в 1972 году...И там правила трупами пишут, а в стройке деньгами.

 

Самый большой сборник ошибок, косяков, забавных случай есть у тех, кто вплотную занимается экспертизой или исправлением косяков...
Но они уже ничего не запоминают и не рассказывают...
эти люди уже с такой сломанной психикой, что уже спокойно смотрят на сварку, в надежде ослепнуть и никогда не видеть чужих косяков

 

--- Сообщения объединены, 6 сен 2019, Оригинальное время сообщения: 6 сен 2019 ---

Тут есть подходящая тема, правда про новичков, но тоже сойдёт!
Делитесь!
http://geodesist.ru/threads/kosjaki-nachinajuschix-i-ne-tolko-geodezistov.78849/page-2#post-897715[/QUOTE]

Спасибо.)) У меня есть отдельный раздел. Модераторы завели и я публикую материалы там. Поболтать прикольно, но у нас немного другое направление публичной работы.

 

Ссылку, пожалуйста!
Почитаю!
Хоть сам занимаюсь исправлением косяков, но мне до сих пор интересно ;) и даже про чужие узнать ;)

 

Отвечу уж тут.
Знаете, по ментальности мексиканцы от таджиков отличаются мало, однако в США стройка работает в 3 раза эффективнее, а в Германии в 5, в Японии в 4.
Проблема носит организационный характер. Работать следует с тем кадровым составом, который есть. Как ответил т.Сталин т.Поликарпову на упрек, что советские писатели пьют, ругаются и доносят друг на друга: "Другых писатэлэй у нас для Вас нэт". Так же и с геодезией и стройкой.

Сори за исторический экскурс(если вы с ним знакомы). В СССР ставили триединую задачу построения коммунизма. Создание материально-технической базы, синтез социальных условий и воспитание нового человека. Две первых в общем виде решили, последнюю нет. Ошиблись в возможностях воспитания человека.

Соответственно систему управления любым проектом нужно выстраивать под те, кадры, что есть, под ту ментальность что есть. А не петь про быдло, мыдло и выть на луну. Также как и не посылать западные технологии огульно и вещать про особый путь. Этой дискуссии лет 200.

А по поводу работы с ошибками все просто. С ними надо работать. Обобщать.

--- Сообщения объединены, 6 сен 2019, Оригинальное время сообщения: 6 сен 2019 ---

http://geodesist.ru/threads/sociologija-i-ehkonomika-biznesa-vokrug-zemli-i-nedvizhimosti.78428/

 

гриша28528, беги, тупо беги, а то найдут и тупо замочат. Абздец табе. ak_evg, ты где? Сделай офтоп, крик души. Пятница, ноут не отняли.

--- Сообщения объединены, 7 сен 2019, Оригинальное время сообщения: 6 сен 2019 ---

Военные воспоминания, ЖД войска, я пиджак, после института, Ванька взводный, Алтай, кладём ветку, я типа спец по ИССо, зима, декабрь, экскаватор грунт не берёт. Пришла вводная, под водопропускныю трубу котлован взрывать. Ну привезли зилок с аммонитом. Я даю команду азерам(бойцам подчинённым) копать шурфы, палку на два писят выдал, в смысле глубину. Заложили, бахнули, красиво. Меня чуть не прибило. Оказалось, котлован не до копали. Эти черти от лени, обломали мой дрын, до двух метров, чтобы меньше копать. А я не проконтролировал. Получил я потом по самые гондурасы.

 

Это ты анальную пробку по геодезически так поставил? В голову?
Или просто объелся.