Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Как проверить координаты поворотных точек границ земельного участка

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Sinoptik, 16 июн 2009.

  1. Geo_major

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2010
    Сообщения:
    4.404
    Симпатии:
    5.458
    Адрес:
    Военный городок Москва-74
    В форме КВ.6 есть координаты, вот их и используют для выноса. При любом земельном споре дирекционные углы и расстония не учитываюся, главное тут координаты в МСК вашего региона.
    Следующим большим желанием у вас должно стать изучение юриспруденции, особенно судебные споры между соседями относительно положения границы земельного участка. Сразу ищите форум юристов.
    Точность выноса границ земельного участка на застроенных территориях - 10 см.

    По результатам выноса в натуру геодезист составит вам акт выноса в натуру с печатями, с приложением копии КВ.6 с координатами. Если возникнут какие-либо вопросы по точности выноса, тогда ясно кого брать за мягкое место. В вашем случае кто будет крайним?
     
    #101
  2. Юрий48

    Регистрация:
    13 июн 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Geo_major, спасибо за информацию. Когда припрёт, я так и поступлю. На данный момент я зациклился только на техническую сторону вопроса, а именно, если кратко: В кадастровых планах ось X ну, или ось Y куда направлена? На данный момент интересует только УГЛОВОЕ направление. Или это УГЛОВОЕ направление для каждого конкретного кадастрового плана может быть разным?
     
    #102
  3. Geo_major

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2010
    Сообщения:
    4.404
    Симпатии:
    5.458
    Адрес:
    Военный городок Москва-74
    В геодезии ось X лежит в плоскости нулевого меридиана (на север), а ось Y дополняет систему до правой.
    Какое именно угловое направление вас интересует? Дирекционные углы и длины линий указаны в форме КВ.5.
    У вас есть кадастровая выписка на ваш участок в составе КВ.1- КВ.6.? ::dry.gif:: Если желаете могу помочь её заказать.
     
    #103
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.303
    Симпатии:
    4.953
    Это для геоцентрических координат.
     
    #104
  5. Юрий48

    Регистрация:
    13 июн 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    В документе, называемом "Межевой план", есть таблица где указаны названия точек и их координаты X и Y. Я не знаю, что это за форма, но мне видется, что этого достаточно восстановить колышки при наличии на местности одного правильного колышка. Пересчитать координаты в углы и расстояния между точками нет труда.
    Для себя я отмечаю, что такое определение направления оси X отметает необходимость учитывания магнитного склонения. Но внутренний голос подзуживает: "А измерения то как проводились? По компасу, солнцу, звёздам?" Помню, что использовался современный геодезический прибор и для топографов были интересны столбы электропередачи. Может ли быть такое, что ось X привязана не к северу, а к каким либо предметам местности? Чувствую, что запутываю не только себя, но и уважаемых знатоков, жаль, что интуиция молчит.
     
    #105
  6. Geo_major

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2010
    Сообщения:
    4.404
    Симпатии:
    5.458
    Адрес:
    Военный городок Москва-74
    Так и не надо ничего пересчитывать. Всё уже пересчитано до вас. ))) Может закажем кадастровую выписку и сравним полученные вами значения с оригигинальными дирекционными углами и расстояниями? ))) Заказ выписки 150 рублей.
    Если использовался современный геодезический прибор (скорее всего тахеометр) и топографам были интересны столбы линии ЛЭП, то держу пари эти ухари сняли координаты этих столбов с ортофотоплана масштаба 1:1000, засеклись по ним и вынесли те точки с ошибкой около метра. Так что сейчас ваш крайний колышек уже вынесен с ошибкой. (((

    Можно увидеть скан вашей формы откуда вы брали координаты?
     
    #106
  7. Юрий48

    Регистрация:
    13 июн 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Geo_major,
    Пытался это сделать в предыдущем посте, но что-то файл не закачивался, но в этом получилось. А что даст мне выписка за 150 р? Что там есть?
    И всё же интересно. Понятно, что эти современные приборы углы могут измерять относительно каких то точек, а измеряют ли они, условно скажем, абсолютные углы, например севера?
     

    Вложения:

    • DSC0080.JPG
      DSC0080.JPG
      Размер файла:
      832,3 КБ
      Просмотров:
      46
    #107
  8. Geo_major

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2010
    Сообщения:
    4.404
    Симпатии:
    5.458
    Адрес:
    Военный городок Москва-74
    Там есть реальные координаты вашего участка, а не те урезанные координаты, которые у вас есть сейчас. Координаты в МСК-60 в Псковской области не могут так выглядеть.
    А вы в курсе, что земельный участок: 60:16:0090601:15 в настоящее время имеет статус Снят с учета?
    Внимание! Сведения о границах объекта отсутствуют. Местоположение указано ориентировочно.
    http://maps.rosreestr.ru/PortalOnli...gisonline|anno&cls=cadastre&cn=60:16:90601:15

    Совершенно случайно прямо сейчас не проводятся кадастровые работы в отношении вашего участка? ::dry.gif::
     
    #108
  9. Юрий48

    Регистрация:
    13 июн 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Geo_major, Вы меня ошарашили. У меня четыре участка. Два участка вместе, где мой дом и я живу и два участка, оформленных на меня, под храм. На все эти участки оформлялись и есть кадастровые планы, но на той информации, которую Вы мне указали нет ни одного из всех четырёх, хотя дом и свои постройки вижу. Вот ещё одна беда свалилась на голову. С чего начать, что делать? Никаких работ посторонними людьми в последние два-три года в деревне не замечалось.
    --- Сообщения объединены, 15 июн 2015, Оригинальное время сообщения: 15 июн 2015 ---
    Порассматривав внимательно карту обратил внимание, что все мои участки находятся в кадастровом квартале 0090602, а в номерах забито 0090601. Кто там этим командует не стали разбираться, а просто сняли с учёта. Ну, а что делать бедному крестьянину?
     
    #109
  10. Geo_major

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2010
    Сообщения:
    4.404
    Симпатии:
    5.458
    Адрес:
    Военный городок Москва-74
    1. Найти местного кадастрового инженера. Например вот этого и пообщаться.
    2. Если не помогло общение с КИ, тогда 181000, п. Плюсса, ул. Ленина, 25, , 8 800 100-34-34. Позвонить туда и рассказать о своей проблеме. Возможно придется записаться на приём.
    3. Забыть о самостоятельном выносе границ земельного участка ибо нет у вас сейчас верных координат на руках. Те урезанные координаты не в счет.

    После выполнения пунктов 1-3 сообщить о результатах на форуме.
     
    #110
  11. PGOR

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2015
    Сообщения:
    438
    Симпатии:
    152
    Уважаемый Юрий48! Для того, чтобы восстановить на местности границы Ваших участков самостоятельно теми методами, которые Вы пытаетесь применить, нужны минимум два колышка. Одного недостаточно по той причине, что Вы не сможете правильно определить исходное направление. Система координат МСК60 устроена так, что направление на север, определенное по небесным светилам, магнитной стрелке и т.п. не будет совпадать с осью Х в этой системе. Способ первый - спутниковый геодезический приемник, настроенный для работы в МСК60, зона 1, локализованный под Плюсский район покажет Вам местоположение границ в соответствии с сведениями кадастра. Второй способ - используя межевой план, те же самые исходные точки привязки( столбы ЛЭП, которыми так интересовались исполнители), с помощью тахеометра или теодолита повторить действия тех самых исполнителей и найти на местности точки в той условной системе. Здесь надо иметь ввиду то, что до введения в действие МСК60 межевание в Псковской области делалось в условных системах координат, в своей на каждый населенный пункт и то, что в межевом плане названо "дирекционный угол", на самом деле таковым не является, поскольку в условной системе координат ось Х не обязательно совпадает с направлением на север. Кроме того, такие условные системы не связаны с государственной системой координат. Поэтому при переходе к принятой сейчас МСК60 ранее учтенные земельные участки были просто "посажены" на ортофотоплан приблизительно, часто по принципу - лишь бы попал в деревню. В итоге погрешности в сведениях кадастра относительно реального местоположения могут быть большие - от 1-2 м до 20-30. В каждом конкретном случае смотреть это надо отдельно. Поэтому, лучше Вам это доверить грамотному специалисту.
    --- Сообщения объединены, 15 июн 2015 ---
    Этот КИ давно не работает, он уже очень далеко.
     
    #111
  12. Geo_major

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2010
    Сообщения:
    4.404
    Симпатии:
    5.458
    Адрес:
    Военный городок Москва-74
    Виноват, не знал. Если вы в теме по Псковской области, посоветуйте Юрию другого КИ.
     
    #112
  13. Юрий48

    Регистрация:
    13 июн 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    PGOR, Спасибо за разяснение по сути технической части вопроса. Вобщем внутренний голос оказался прав. И Geo_major, спасибо за советы. А вот чем может грозить сложившияся ситуация, если её оставить в таком состоянии? Чувствую, что прохождение по новой всех этих кругов, потребует не мало денег, а пенсии хватает только на машиу. Ну этоуже лирика.
     
    #113
  14. PGOR

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2015
    Сообщения:
    438
    Симпатии:
    152
    Жить можно. Грозит, теоретически - доказывание вредному соседу, что именно он построил свой курятник на Вашей земле, а не Вы на его.
     
    #114
  15. Geo_major

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2010
    Сообщения:
    4.404
    Симпатии:
    5.458
    Адрес:
    Военный городок Москва-74
    Так ситуацию оставлять нельзя. Если границы ваших участков не определены и их нет в кадастровой базе, то кто-то другой может провести межевание рядом с вами и оформить новые участки на себя с другими кадастровыми номерами.
    Если сроки не горят, то обратитесь в местное БТИ, обычно у них самый минимальный ценник и самые длинные сроки. Если все 4 участка делать вместе, то должно обойтись дешевле.
     
    #115
  16. Юрий48

    Регистрация:
    13 июн 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Возникло такое соображение. Можно ли такую ситуацию считать ошибкой исполнителей? Если да, то можно ли их заставить переделать за их собственный счёт?
     
    #116
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.303
    Симпатии:
    4.953
    То, что уничтожены колышки? Конечно, нет. То, что они неправильно выносили? Конечно, можно, тем более, что они и не могли абсолютно правильно выносить. Как говорится: "Был бы человек, а статья всегда найдётся". Вот только это ещё надо уметь доказать...
     
    #117
  18. Inessa

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2012
    Сообщения:
    1.061
    Симпатии:
    540
    Земельный участок 60:16:0090601:15 был разделен на два 60:16:0090601:22 и 60:16:0090602:15 в 2010 году. Кадастровые работы проводило ФГУП "Ростехинвентаризация".
     
    #118
  19. Юрий48

    Регистрация:
    13 июн 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    И что из этого следует?
    То, что колышки уничтожены, я сам себя накажу - пойду и съем буше, правда, где оно тут в глуши. Почему сняли с учёта? Ведь, на каком то этапе увидели несоответствие чего то с чем то (просто не знаю всех этих деталей). То есть это совершенно конкретное несоответствие и можно же его точно обозначить. Можно его будет трактовать как ошибку, грубо говоря, ткнуть носом? Возникает мысль, что такая ситуация настолько мизерная для кадастровой палаты, что мой голос и не услышан будет. В общем мерзко на душе, не пойти ли съесть буше.
     
    #119
  20. Inessa

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2012
    Сообщения:
    1.061
    Симпатии:
    540
    Из этого как раз и следует что сняли с учета, так как данный участок был разделен на два. Просто так ранее учтенный земельный участок сняться с учета не может.
     
    #120

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление