Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. font-size

    Правила раздела

    Уважаемые коллеги!

    В данном разделе вы можете задавать вопросы специалистам ФГБУ «Центр геодезии, картографии и ИПД», касающиеся:
    - услуг по предоставлению в пользование материалов и данных из федерального и территориальных картографо-геодезических фондов;
    - Государственного каталога географических названий;
    - выдачи потребителям имеющихся в фонде литературно-статистических материалов, нормативных, нормативных технических и методических документов, цифровых и электронных карт;
    - издания и реализации журнала «Геодезия и картография», газеты «Вестник геодезии и картографии», научно-технической и публицистической литературы;
    - размещения рекламы в журнале «Геодезия и картография» и газете «Вестник геодезии и картографии», а также на сайте журнала «Геодезия и картография» http://journal.cgkipd.ru/; - создания тематической и специальной картографической продукции;
    - издания и распространения полиграфической продукции в сфере геодезии и картографии.

    Обращаем Ваше внимание то, что вопросы, относящиеся к другим темам не рассматриваются.
    Также просим Вас не поднимать один и тот же вопрос многократно, даже если ответ на него еще не опубликован.

    С уважением, ФГБУ «Центр геодезии, картографии и ИПД».

Пересчет координат пунктов МСК-регионов 2022

Тема в разделе "ФГБУ "Центр геодезии, картографии и ИПД"", создана пользователем zenek, 13 окт 2022.

  1. Solnechny888

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2012
    Сообщения:
    958
    Симпатии:
    199
    andrew_klikunov, хорош уже троллить
     
    #581
  2. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Ты спрашиваешь хде? В "надёжном" месте. Специально чтоб мы не увидели. Потому как дела обстоят "немного" хуже, чем нам хотелось бы.
    Ты спрашиваешь хак? А вот этого вообще не стоит распарсивать. Криво потому как. Но всё же менее плохо, чем в 90х. Такие дела.

    "Народ начинает бунтовать и агриться не когда всё плохо, а когда ему кажется, что может быть лучше".
     
    #582
  3. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.987
    Симпатии:
    7.203
    Адрес:
    Россия
    Если чирикаете пиши труби стучись. Что думаете там все дерьмо? Там такие же люди
     
    #583
  4. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    --- Сообщения объединены, 23 дек 2022, Оригинальное время сообщения: 23 дек 2022 ---
    Люди такие же - система другая.. А бытие определяет сознание.
    Правда думаю она поменяется.
     
    #584
  5. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Ни в коем случае. Троллит нас РР. Давайте по порядку всё разложим, так полезно будет.

    Вопрос №1. Датум, эллипсоид, проекция МСК до "уточнения"?
    Мой ответ:
    В России, в МСК, используются эллипсоид Красовского, эллипсоид Бесселя (Москва), эллипсоид WGS 84 (МСК-78, Санкт-Петербург).
    В России, в МСК, используются датумы СК-42 и СК-95 для эллипсоида Красовского, датум МСК-33 для эллиипсоида Красовского (Владимирская область), датум МСК-78 для эллипсоида WGS 84 в Санкт-Петербурге, датум Москвы для эллипсоида Бесселя.
    В России, в МСК, используется равноугольная проеция Гаусса-Крюгера.

    Подчеркиваю, это до "уточнения" МСК.

    Вы с этим согласны?
     
    #585
  6. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Тебе может и было легче, а вот мне совсем нет. Или ты думаешь с какой радости тебе вроде как было легче? Может за счет того, что кому то стало хуже?
     
    #586
  7. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Совсем смысл не понял. За чей счёт мне стало лучше?
     
    #587
  8. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    За счёт всех тех, кому стало хуже? Али не было таких? Ась?

    PS: Голод я познал именно в 90х. Так что не бузи мне здесь.
     
    #588
  9. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Не думаю что я каким то образом обьел кого то в 90-х.
    А если ты голод познал то извини, это твои проблемы. Я как то умудрялся и зарабатывать и не воровать.
     
    #589
  10. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Да. Мои. Каждый при своём. 90е - кал полный!
     
    #590
  11. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Я а 90-х работал в пи-2 - бывшем головном институте Госстроя. Был беден как церковная мышь но и счастлив.
    Больше мне с такими людьми работать не довелось.
     
    #591
  12. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    А меня в 90х на работу не брали. 12-летний пацан даром никому нужен не был. Так и слонялся по штучным проработкам до 16.
     
    #592
  13. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    В 12 рановато работать... Правда я с 10 работал но на летних каникулах. Рабочим в лесоустроительных партиях.
    Впрочем наши душевные переживания наверное не совсем в тему о перерасчете координат и наверное правильнее если их удалят.
     
    #593
  14. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    Оффтоп

    Почему мне нужно пробивать лбом стену государевой чиновничьей братии, манагеров, ответственных за отрасль? Да и не хорошо, господин администратор, меня таким же человеком называть. Я не такой как они. Хотя бы по финансовой эффективности решения координатных преобразований.
    Мои затраты на NTv2 - пизурок конины. Сетка выложена в отрытый доступ в юморном, но вполне рабочем режиме ...
    https://geodesist.ru/threads/geodezicheskij-jumor.69722/page-62#post-1063375

    А сколько народного бабла ушло на нерабочее по финальным итогам "обеспечение перехода к ГСК-2011"? И где в итоге их "людской" деятельности хотя бы нечто подобное моему NTv2 по точности? Может им ещё народного бабла нужно подкинуть? Государственную премию Красовского вручить...

    Для красивого решения задачи по связям систем координат этим нелюдям не хватает:
    - имеющихся у них каталогов координат пунктов в СК-42, СК-95, ГСК-2011
    - желания и мозгов?


    Как там последнее время пропаганда вдруг начала говорить? "Хватит врать на всех уровнях ..."

    А что они придумывают вместо корректных связей систем координат? Правильно. Уточнение координат пунктов ГГС в МСК под эгидой головной организации, с закрытием от всех (чтобы не умерли от смеха) параметров перехода от ГСК-2011 к локальным МСК (если мы все правильно поняли бравурные доклады руководства отрасли об уточнении неуточняемого, а руководство адекватно и правильно изложило суть содеянного, в чем у меня однако есть великие сомнения ...)
     
    #594
  15. Solnechny888

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2012
    Сообщения:
    958
    Симпатии:
    199
    --- Сообщения объединены, 24 дек 2022, Оригинальное время сообщения: 24 дек 2022 ---
    Согласен, поэтому и говорю что "уточнённые координаты" в мск - это новая СК , на элипсоиде гск2011, никаких датумов там соответственно нет, а только ключи
    --- Сообщения объединены, 24 дек 2022 ---
    Можно сказать что координаты в уточнённый мск похожи на оригинальные координаты, а не уточнены, потому как на другом элипсоиде
     
    #595
  16. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Как это нет датумов, если это новая СК? Только одна проекция? Или план-схема? @Сантьяго же ответили, что эллипсоид Красовского использовался при пересчёте.

    Скорее всего, дело было так. Очень просто.
    1. Есть каталоги в МСК.
    2. Есть каталоги в ГСК-2011, пусть и полученные не пойми как.
    3. Есть матрицы поправок к ГСК-2011, между разными датумами, от которых образованы МСК.
    Внимание, цель: пересчитать координаты из МСК в ГСК-2011.
    4. Пересчитываем каталоги МСК с помощью матрицы в ГСК-2011.
    5. Анализируем, смотрим невязки. Насколько не попали в ГСК-2011, сколько нужно, чтобы попасть в ГСК-2011? Вот на такую то разность, вот столько нужно прибавить/отнять к координатам в МСК, чтобы попасть в ГСК-2011.
    6. Прибавляем/отнимаем от координат в МСК эти невязки.
    7. Получаем новые каталоги в МСК и называем их "уточненными".

    Вот и всё. Уж теперь то точно попадём в Государеву систему. И не надо менять параметры проекций, эллипсоиды... Это пздц, как муторно и сложно, и вообще...

    Всё это, немного в другом виде, было описано в НИР/ОКР по СК-95 ещё начале 2000-х.

    Отсюда и будет эта самая нелинейность. Потому что, используется эта самая матрица мать её так. Мало того. ГСК-2011 развита ОЧЕНЬ фрагментированно. Значит эта самая матрица, будет очень кривой. Что, ещё больше усугубляет ситуацию. И это будет до бесконечности, так как наблюдения же продолжаются понемногу.
     
    #596
  17. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.987
    Симпатии:
    7.203
    Адрес:
    Россия
    Совсем не так как вы описали
     
    #597
  18. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Т. е. корёжили проекцию и присваивали координатам эллипсоид ГСК-2011?
    --- Сообщения объединены, 24 дек 2022, Оригинальное время сообщения: 24 дек 2022 ---
    Как это было?
     
    #598
  19. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    #599
  20. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Не канает такой отмаз. РР ответил, что всё остается на эллипсоиде Красовского.

    Это твои домыслы в самом общем виде. По пунктам разложишь?

    1. Имеем каталоги... На разных датумах...
    2. Матрицу...
    3 Далее???
    --- Сообщения объединены, 24 дек 2022, Оригинальное время сообщения: 24 дек 2022 ---
    Ну так как всё было?
     
    #600

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление