Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Как закоординировать и уравнять марки в Credo?

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Валерий М.В., 13 ноя 2017.

  1. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    А где бы глянуть на карту этой разницы. Вот для разницы EGM96-WGS84 карта есть, а для Балтика-Красовский ни разу не видел.
     
    #981
  2. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Для СК-42 примерно так.
    Вообще, надо рассматривать каждую из версий Кредо Дат отдельно, за все не могу сказать.
    Например, установка "Средней отметки в проекте" учитывалась только в том случае, когда пункты не имели отметок.
    А вот с установкой "Отметки поверхности относимости" были варианты. Так в некоторых версиях эта поправка работала даже с проекцией Гаусса-Крюгера (СК-42). И если пользователь по невнимательности установил там значение отличное от нуля, то расчёт выполнялся с ошибкой. В других версиях эта поправка учитывалась только при установке Локальной СК, а в проекции Гаусса Крюгера она была не активна (блокировалась для защиты от дурака).
    То есть, после предварительной обработки надо открыть Ведомости редуцирования линий и направлений и посмотреть, какие поправки были введены в измерения.
    В любом случае думать надо, соображать своей головой.

    А вычислить самому?
     
    #982
    NWSE нравится это.
  3. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Не уверен, что мне нужно конкретное число. С таким особых пробоем нет и при желании (ежели конечно оно будет) можно и произвести рассчёт. Но разве вопрос был в этом? Столько разговоров про близость Балтики к Красовскому, но как доходит до дела и "подержать в руках" нечего.
     
    #983
  4. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Вот в качестве примера фрагмент N-46-XX
    Аномалии.jpg
     
    #984
  5. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Можно уточнить, а как "эти" конкретно взятые "разности" посчитаны? И ежели моя "догадка" верна, не кажется ли вам такой расчёт "слегка" странноватым? Опять телега вперёд лошади?
     
    #985
  6. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Элементарно.
    В Кредо дат создан проект для СК-42 в 16-й зоне (наш регион). Курсором произвольно натыкал пунктов, задав им нулевую отметку.
    Затем эти пункты экспортированы в Транскор, где выполнен расчёт аномалий по модели геоида EGM-2008.
     
    #986
  7. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Вот именно. Вы забыли добавить WGS84. Об "этом" я как раз и говорил. Но сведения то и раньше были. И без всяких WGS{...}+EGM{...}. Были, да сплыли.
     
    #987
  8. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Вы это о чём?
    Просили:
    Я дал Вам в качестве примера фрагмент "про близость Балтики к Красовскому". Мало? Можно сделать и больше, вот только зачем? Для бла, бла, бла? Речь шла об отличиях редуцирования на эллипсоид Красовского (1942 г) и "уровень моря". В большинстве случаев этой разницей можно пренебрегать.
    А что мешает Вам, имея карту разницы EGM96-WGS84, сделать пересчёт для другого эллипсоида?
     
    #988
  9. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Можно конечно. Можно даже полноценную карту северной части нашего полушария сделать. Но! Таким было бы интересно заниматься лет 15-20 назад. А теперь это как то не "алё" (попахивает маразмом, чтоле). По другому объяснить не могу. Ежели бы карта уже была, то понятно зачем и для чего. А теперь, когда всё пересчитывается, как то совсем непонятно. Единственное, что для обзора. Но этого не хватит, чтобы действительно было интересно. Нудятина, короче. Ну как то так.
     
    #989
  10. NWSE

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 мар 2020
    Сообщения:
    129
    Симпатии:
    38
    Привет, Сообщество!
    У меня ситуация следующая. Через неделю приезжаю на новый для себя объект, где люди уже довольно долго работают. Выяснил, что приемка работ происходит от пунктов сгущения ГРО, выполненного маркшейдерской службой Заказчика. При этом геодезистами моей организации раскиданы точки/марки по конструкциям без нормальных измерений на них и без уравнительных вычислений, от которых (в том числе) происходит разбивка и какой-то промежуточный подсъем.
    Исходя из этого, понятно, что по приезду необходимо будет нормально принять сеть.
    Сразу скажу, что данный эпичный тред мной полностью и с интересом прочитан 1,5 раза. Однако, хочется услышать правильно ли я для себя прикидываю план действий. План в общем такой

    1. Проведение измерений со свободных станций двумя полными круговыми приемами в двух горизонтах на каждой станции;
    2. Уравнивание как свободной в условных координатах с оценкой точности измерений, и далее
    Вариант 1. Пересчет (преобразование) из условной в местную систему с вычислением ключей по совмещенным пунктам (вычисленные - каталожные), выбраковывая из вычислений пункты с большими отклонениями. Когда расхождение с каталожными координатами станет в пределах точности измерений закончить вычисление ключей по оставшимся пунктам, и пересчитать по ним все пункты. Готово.
    Вариант 2. Подбор пороговых значений ошибок в настройках классов точности проекта до тех пор, пока по результатам уравнивания ошибка единицы веса не впишется в установленные значения (таким образом определяется точность произведенных измерений). После этого исходным назначить соответствующий тип и импортировать каталожные координаты, убрать исходное дир. направление, уравнять с полученными выше настройками класса точности. По ведомости поправок понять измерения на какие пункты получили наибольшие поправки, переопределить их.

    Спасибо.
     
    #990
  11. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.506
    Симпатии:
    793
    Слегка Вас огорчу. Универсальной схемы наблюдений не существует. Каждый объект по своему уникален. Надо смотреть по ситуации на объекте, по количеству исходных пунктов, по количеству определяемых. Да много ещё по каким параметрам. Только после этого становиться понятно, по какой схеме будут выполнены наблюдения, и после этого определяется методика обработки самих измерений.
     
    #991
    Afrika и NWSE нравится это.
  12. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    #992
    ardi.stroi и NWSE нравится это.
  13. NWSE

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 мар 2020
    Сообщения:
    129
    Симпатии:
    38
    *сел разглядывать формулы в экселе (вот бы какой гайд был...)
    --- Сообщения объединены, 24 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 24 фев 2023 ---
    upload_2023-2-24_16-25-43.png
    Схема такого уровня грубости может же хоть как-то сориентировать?
    Есть:
    1. 6 пунктов ГРО;
    2. ~20 пунктов сгущения ГРО (как рассказывают, определены статикой с выполнением нив. хода, подробностей - какой статикой, от чего, каким ходом - пока нет)
    3. ~10 марок/точек определенных вычислительной машиной тахеометра после обратной л/у засечки на пункты типа 1 и 2
     
    #993
  14. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Нефига их разглядывать. Вносишь свои числа - получаешь свой результат. Всё.
    А этот форум и есть гайд. По ссылкам надо только не лениться ходить.
     
    #994
  15. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.506
    Симпатии:
    793
    Ни о чём, даже имея стройгенплан с нанесенными на него пунктами можно только предполагать, что и как. А на действующей стройплощадке всё оказывается совсем по другому.
     
    #995
    Afrika и ardi.stroi нравится это.
  16. suharew

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 апр 2012
    Сообщения:
    69
    Симпатии:
    13
    Адрес:
    Красноярск
    StudentX,
    --- Сообщения объединены, 26 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 26 фев 2023 ---
    завязывай
     
    #996
  17. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.676
    Симпатии:
    2.043
    Оффтоп

    Кто? Где?
     
    #997
  18. suharew

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 апр 2012
    Сообщения:
    69
    Симпатии:
    13
    Адрес:
    Красноярск
    Ремешок на штативе )
    --- Сообщения объединены, 27 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 27 фев 2023 ---
    Будет точнее
     
    #998
  19. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.898
    Симпатии:
    10.750
    Адрес:
    Kиев
    Прикольно, при таком кол-ве ГРО- сгущать статикой на стройплощадке - это разврат.
    Ну может площадка конечно 10кмх10км.... тогда да::biggrin24.gif::
    Тут товарищ или прикалывается или метит в к.т.н от теоретических наук около геодезии::biggrin24.gif::
     
    #999
    Андрей_К1973 нравится это.
  20. NWSE

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 мар 2020
    Сообщения:
    129
    Симпатии:
    38
    нет, площадка 11 га.
    Насчет сгущения пишу как сам услышал. Там вроде целый отдел маркшейдерский у заказчика прям на объекте, может быть у них много времени и энергии. А может быть очень плохо с прямой видимостью между пунктами.
    Послезавтра увижу.
     
    #1000

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление