Определяем константу призмы

Тема в разделе "Аксессуары", создана пользователем Badim, 26 ноя 2007.

  1. lyoyha

    lyoyha Форумчанин

    Все измерения я выложил в первом своем сообщении
     
  2. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Сорян. А я то ещё подумал, на кой чорт этот мятый листок? Извиняюсь. Пускай тогда "студент" сам посчитает "как может".
     
  3. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Да, вы правильно пишете. Прошу извинить, перепутал с вот этими указаниями (источник):
    upload_2021-10-15_20-6-57.png
    Во-первых, результат из комбинации "от большого отрезка отнимать сумму двух маленьких" может быть получен всего 4 раза. Этого недостаточно для корректной оценки СКО. Во-вторых, может иметь место компенсация циклических ошибок дальномера на длинах конкретных отрезков (см. вложение, раздел 2.5, начиная со стр. 56).
     

    Вложения:

  4. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Этого достаточно для корректной оценки СКО (среднеквадратического отклонения). Этого недостаточно для корректной оценки СКП (среднеквадратической погрешности).
     
  5. lyoyha

    lyoyha Форумчанин

    Да, степеней свободы маловато (всего две). Столько уж у меня на данный момент в распоряжении штативов и трегеров.
    Но, уверяю Вас: если б добавился пятый штатив (стало бы уже 5 степеней свободы)- величина СКО не перешагнула бы планку 0.1мм.
     
  6. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Вопрос не в имеющемся числе штативов и трегеров, а в самой методике, которая не позволяет заявлять об СКО порядка 0.10 - 0.05 мм. И ещё понимаете ли в чём дело... Если определять постоянную комплекта "инструмент-отражатель" по такой схеме (комбинация из трёх отрезков) и заявить об СКО 0.05 мм, то чисто математически из этого вытекает то, что СКО измерения одной линии будет равна 0.05 мм / √3 ≈ 0.03 мм. Такая оценка не то что ненадёжна, а попросту нереальна, и потому не имеет никакой ценности.

    Если вы хотите добиться высокой точности определения постоянной, то нужно, во-первых, учесть циклические ошибки дальномера, о которых я написал в предыдущем сообщении. Как это сделать - в этой теме уже было написано, поэтому просто процитирую:
    Во-вторых, обеспечить вариативность способов определения постоянной (первый способ - то, как сделали вы; второй способ - вот; третий способ - вот, по верхней схеме; четвёртый способ - вот, определение константы на коротких линиях, измеренных рулеткой).
     
  7. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Учитывая, насколько ты дотошный, распиши также насколько адекватно обрабатываются данные каждого способа в любимом здесь всеми CREDO.DAT.
     
  8. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Оффтоп
    Понятия не имею, ни разу не пробовал. Этот вопрос мне лично вообще не интересен. Такие простые расчёты предпочту выполнить вручную.
     
  9. ardi.stroi

    ardi.stroi Только чтение Форумчанин

    Оффтоп
    Не понимаю, зачем определять с высокой точность константу китайской призмы, если для высокоточных работ, продаются фирменные призмы, константы, которых определяются в лабораторных условиях на эталонах длин?
    Студент, ты готовишь материал для кандидатской?
     
  10. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Оффтоп
    Не успел "студент" перестать быть студентом, как уже стал "динозавром". Во время то летит.
     
  11. ardi.stroi

    ardi.stroi Только чтение Форумчанин

    Оффтоп

    Аспирантом. Учится на учителя геодезии. Хотел бы я в будущем, услышать очередного студента, который также, как он будет плохо отзываться о нашем студенте. Учти студент, будущие твои студенты, будут плохо тебя называть, например, эксцентриситетом.
    Не потому, что ты с коническим сечением ума, а потому, что часто используешь это слово.
     
  12. разметкин

    разметкин Форумчанин


    ardi.stroi, ну уж точно фирмачи этим не занимаются, разве что за отдельную плату могут исследовать твой комплект.::biggrin24.gif::
    В былые времена, когда ежегодная поверка дальномеров на образцовом полигоне была в наших Палестинах обязательной, помимо бумажного отчета о его точности в батарейный отсек вклеивали бумажку с фактической константой исследованного комплекта с точностью до десятых.

    Для желающих получить значения константы с точностью до десятых в лабораторных условиях ( ну или близких к ним по дальности) стоит ознакомиться
    https://www.mdpi.com/1424-8220/15/8/19264/htm
     
  13. lyoyha

    lyoyha Форумчанин

    Для меня тоже это показалось неправдоподобным.
    Я не заявляю, а лишь ретранслирую данные из ковариационной матрицы.)) Укажите , где конкретно ошибка в именно этом расчете для именно этих исходных данных - буду признателен.
     
  14. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    В методике. Неполнота измерений.
     
    Deleted member 122005 нравится это.
  15. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Для оценки СКО слишком мало данных. Есть только контроль грубых ошибок по расхождениям результатов
    и не более того. Ну и по методике написал выше.
     
  16. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Для оценки СКО (среднеквадратического отклонения) достаточно. Недостаточно для оценки СКП (среднеквадратической погрешности).
     
  17. lyoyha

    lyoyha Форумчанин

    Вы ведь оценке точности теодолитного хода доверяете. Правда?
    Так там ведь всего на одну степень свободы больше. (3)
     
  18. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Оценке то мы доверяем. Мы только ходу не доверяем.
     
    Is.Nic нравится это.
  19. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Вы используете оригинальную терминологию. В общепринятой терминологии СКО = СКП.
    Нет, не доверяю.
     
  20. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Тебя опять поимели...

    PS: СКО (среднеквадратическая ошибка) = СКП (среднеквадратическая погрешность). Чувствуешь разницу?
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление