Уточнение местоположения границы смежного ЗУ

чему вы учите? сами себя подставляете и другим советуете

 

вы считаете иначе? ) нельзя уточнить часть границы смежного? И вся нормативка по межевым планам, схема XML и разъяснения МЭР прошли мимо вас, и вы всегда уточняете смежников целиком? Поздравляю. Надеюсь, вопрос просто прочитали по диагонали.

 

меня поздравлять не нужно, вы себя лучше поздравьте когда начнут выносить решения об обнаружении КО в ЗУ которым вы исправили часть границы. Фамилия то будет висеть ваша! Как говорится "кто последний тот и папа"

 

ДО принятия таковых решений (а я далеко не уверен, что такие решения вообще будут) ваши предположения являются только предположениями, причем безосновательными.
Обосновывать указанием фамилии КИ в ГКН - это Козьма Прутков.

Раз уж мы говорим о местоположении границ ЗУ (как одной из составляющих понятия КО, которая (ошибка) может быть в отношении любых сведений), то ваша фраза "обнаружение КО в ЗУ" в контексте данной конкретной темы логически нечитаема.

Раз уж говорится об обнаружении КО в местоположении границ ЗУ, то вспомним еще раз, что с позиции Закона о кадастре земельный участок - это массив характерных точек. соединенных отрезками - принимая данный тезис - какая на фиг мной/другим КИ допущена ошибка при определении местоположения границ, если, например, одну из четырех частей границ смежника я определил верно, остальные три - не определял?!

КО в определении местоположении границ (части) границ ЗУ - это ДЕЙСТВИЯ, отнюдь не бездействие - и этот тезис безусловен.

 

у меня к вам вопрос. сколько границ у ЗУ?

 

Да бросьте вы уже в детский сад играть!

У меня к вам вопрос - что такое земельный участок?

 

а вы в детский сад не играете? но я отвечу и хочу услышать ответ на мой вопрос от вас.
земельный участок - это недвижимая вещь, которая представляет собой часть земной поверхности и имеет характеристики, позволяющие определить ее в качестве индивидуально определенной вещи.
теперь вы

 

Ну уж нет, не пойдет.
Вы ж понимаете, что мы говорим о формальных понятиях. Ну, либо мнениях/тезисах которые должны быть чем-то подтверждены формальным и/или следовать из чего-то формального.

Вы же неаутентично привели содержание ч.3 ст.6 ЗК РФ опустив ооооочень важные моменты (ниже выделено жирным курсивом мной), аутентичный текст следующий:

Земельный участок как объект права собственности и иных предусмотренных настоящим Кодексом прав на землю является недвижимой вещью, которая представляет собой часть земной поверхности и имеет характеристики, позволяющие определить ее в качестве индивидуально определенной вещи.

Мне казалось, что по умолчанию, учитывая специфику форума и, непосредственно, настоящей темы ясно, что я спрашиваю о понятии земельного участка в кадастровых сношениях.

Потому вопрос-то мой висит Кос. Давайте уж закончим мой вопрос вначале.

 

вы мне сейчас хотите отправить на отмененную ст 11.1. или у вас есть свое определение что такое ЗУ?

 

Не-а, не рискну

Ага, а ранее на отмененную ст.261 ГК РФ, отмененном ФЗ О земельном кадастре.
Вернее не отправить, но навести на мысль в этой теме мной уже озвученную, - какого такого отростка, по вашему, законодатель отказался от самого факта наполнения правовым содержанием термина "земельный участок" в сфере образования этого объекта права Глава I_1 ЗК РФ и, соответственно, кадастровых сношений?

 

но какое это отношение имеет у моему заданному вопросу?

 

Самое прямое Кос - ваш вопрос становится бессмысленным в формальном ключе.

В неформальном отвечу анекдотом из сериала Убойная сила:
"- Вась, а ты сколько выпить можешь?
далее, ответы Васи, который после каждого ответа/вопроса принимает уж очень серьезный задумчивый вид:
- С закуской или без?
- Какой крепости алкоголь?
- В течение какого времени?"

Иллюстрация понятна полагаю.

 

В соответствии с частью 7 статьи 38 221-ФЗ местоположение границ земельного участка устанавливается посредством определения координат характерных ТОЧЕК таких границ, то есть точек изменения описания границ земельного участка и деления их на части. Таким образом, определяется местоположение точек. Что такое часть границы, с точки зрения геометрии, часть границы - это отрезок, отрезок - это то часть прямой линии, которая ограничена двумя точками (концами отрезка). У отрезка есть и начало, и конец. Через две точки можно провести прямую, то эти две точки принадлежат прямой, но прямой принадлежит бесконечное множество точек, то есть, отрезок можно представить как множество точек лежащих на одной прямой. Таким образом, границу (часть границы) земельного участка можно представить как множество (массив) точек. На практике нам достаточно определить поворотные точки. Точки в ГКН могут быть общими, то есть принадлежать нескольким участкам. При ведении кадастровых работ меняется местоположение части границы смежного земельного участка в силу "общности" точек, назовем это "побочным эффектом". Будет ли смежный участок являться объектом кадастровых работ, ведь кадастровые работы проводятся не в отношении смежного участка?​

В соответствии с частью 3.1 статьи 25 221-ФЗ если при постановке на учет или при учете изменений земельного участка в связи с уточнением части границ земельного участка, которая одновременно является частью границ других земельных участков (далее - смежные земельные участки), и (или) изменением площади земельного участка требуется внесение изменений в сведения государственного кадастра недвижимости о смежных с ним земельных участках, орган кадастрового учета одновременно с осуществлением кадастрового учета вносит соответствующие изменения в сведения государственного кадастра недвижимости о местоположении границ и площади таких смежных земельных участков. При этом представление дополнительных заявлений о внесении изменений в сведения государственного кадастра недвижимости в отношении смежных земельных участков не требуется. В указанном случае местоположение границ земельных участков считается согласованным только при наличии в акте согласования местоположения границ личных подписей всех заинтересованных лиц или их представителей. В случае, если площадь земельного участка, границы которого уточняются в ходе кадастровых работ, соответствует утвержденным в соответствии с земельным законодательством нормам отвода земель и на этом земельном участке находятся здание, сооружение, объект незавершенного строительства, принадлежащие правообладателю этого земельного участка, местоположение границ земельных участков считается согласованным в случаях, указанных в статье 40 настоящего Федерального закона.​

То есть, на основании сведений об объекте кадастровых работ, которые так же содержат сведения и о смежном участке - координатах общих точек (в силу общих данных), орган кадастрового учета вносит изменения в смежный в части местоположения границы и площади смежного участка, от кадастрового инженера требуют лишь согласовать границу, а не уточнить всю границу смежного земельного участка.​

 

в таком случае половина закона о кадастре становится бессмысленным раз отсутствует определение ЗУ. отсутствует определение ЗУ ставит под сомнение кадастрового учета ЗУ. Но настаиваю на ответе на мой вопрос. Так как ответ на этот вопрос даст полную оценку всех сообщений касаемых исправления части границы ЗУ
Кривых Жанна, тот же вопрос к вам. сколько границ имеет ЗУ? и к вам еще дополнительный вопрос. как определяется площадь ЗУ?

 

Кривых Жанна, Вы же будете не против, если я уже в третий раз назову вас умничкой?
...............
Есть маленькая просьба - при любом объемном ответе (в силу отсутствия здесь "красной строки") разделяйте абзацы хотя бы пустой строкой. Читать будет легче.

--- Сообщения объединены, 25 дек 2015, Оригинальное время сообщения: 25 дек 2015 ---

Например?

Да вовсе нет. Вот раньше был тезис в законе (не дословно) - земельный участок как объект возникает с момента государственного кадастрового учета. Тогда, да, было бы бессмысленно.
Сейчас же: ч.3 ст.1 Закона - Государственным кадастровым учетом недвижимого имущества (далее - кадастровый учет) признаются действия уполномоченного органа по внесению в государственный кадастр недвижимости сведений о недвижимом имуществе, которые подтверждают существование такого недвижимого имущества с характеристиками, позволяющими определить такое недвижимое имущество в качестве индивидуально-определенной вещи (далее - уникальные характеристики объекта недвижимости), или подтверждают прекращение существования такого недвижимого имущества, а также иных предусмотренных настоящим Федеральным законом сведений о недвижимом имуществе.

Мысль понятна - ГКУ это действия бла-бла определенного рода.

Я же Вам ответил уже, да еще в двух плоскостях, правда может иносказательно.
Еще раз отвечу - вопрос ваш Кос не имеет ответа в формальной плоскости. Я тупо не могу вам сказать сколько границ у некоего предмета (или не предмета?) который вы называете "земельным участком" в рассматриваемой сфере поскольку мы с вами вкладываем разное содержание в эту форму - земельный участок.

Конечно же этого не произойдет. Ваша мысль-то прозрачна.

 

вы уклоняетесь от ответа. тогда задам по другому. ЗУ имеет форму квадрата из 4 поворотных точек. Вопрос. сколько границ имеет данный ЗУ?

 

Меня тоже поздравьте! Я тоже уточняю смежников целиком.

 

Не уклоняюсь я от ответа поскольку ответил дважды (если уж вам ответ мой не нравится/не устраивает и т.д. это не ко мне), но от провокации - да.
Я вам уже сказал - мысль ваша прозрачна и провокационна.

Тогда давайте уж по чесноку: некая херь, которую кто-то называет "ЗУ", кто-то "полигоном", кто-то "контуром" имеет форму квадрата из 4 поворотных точек. Вопрос. сколько границ имеет данная херь?

Я в растерянности. Поскольку Закон о кадастре не дает мне (и вам Кос тоже) понятие указанной хери, я уперся в содержание понятия "граница".
Из какой сферы мне брать содержание термина "граница"? Математики? Геометрии? - честно вам скажу я гуманитарий.

Потому перестаньте меня пытать и провоцировать. Вы лучше, это так называется, проиллюстрируйте сами ситуацию вопрос-ответ-пояснения, формальные, разумееется.

Я вас в этом нисколько не укоряю и не говорю, что вы делаете НЕПРАВИЛЬНО. Я уже писал в данной ветке, что действующее регулирование это ПОЗВОЛЯЕТ.
Вы же (не Вы лично, конечно, но массив форумчан придерживающихся данной позиции) в силу мне неизвестных причин достаточно агрессивно пытаетесь убедить, нет, мля, УТВЕРЖДАЕТЕ что мы (в смысле не я есть - мы, в смысле массив форумчан придерживающихся иной позиции) делаем неправильно. При этом совершенно неприемлемо допуская вольности общения, применяя некоторые эпитеты.
С Фига ли?!

Я в данной ветке очень обстоятельно (может чересчур?) несколькими постами довел свою позицию по рассматриваемому вопросу в общем с соответствующими ссылками.

Кто-нить возразил хотя бы в частностях?

 

А я и не оправдываюсь в своих действиях!

Эт хорошо, что вы писали. Представляете! Мы тут, вроде, тоже не по садоводству собрались.

Кого убедить? У Вас мания величия что ли? Я да Я. С 2011 года, до сей поры где-то были, а сейчас решили наповал убить своими юр знаниями?

 

все ясно. бла бла бла всякую хрень писать буду, а отвечать не буду. что бы потом никто мордой в грязь не ткнул.

да придерживайтесь вы хоть какой позиции. вам лично отвечать за это, вот только другим не надо советовать эту хрень

А Я ЗАЯВЛЯЮ ЧТО ДЕЛАЕТЕ НЕ ПРАВИЛЬНО!!!!!!!!

ЭЭЭЭ Элен. Мания величия это у меня. Хватит разбазаривать мои достоинства

а ведь правда! Помощникам у КИ работали?