Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Trimble m3 DR5 обратная засечка

Тема в разделе "Trimble", создана пользователем LesNic, 4 июл 2022.

  1. LesNic

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 окт 2018
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    19
    к сожалению уже уехал со строительной площадки, обязательно отправлю вам фотографии, когда буду там в следующий раз.
    А разве я где-то говорил, что прибор кривой? Вы, батенька, бредите.
     
    #21
  2. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Да:
    - это предьява прибору, но он всё правильно показывает.
    - это предьява прибору.
    - это предьява прибору, но он правильно работает.
    - это опять предьява прибору, но не к себе.
     
    #22
  3. LesNic

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 окт 2018
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    19
    хочется понять логику прибора - вот основная мысль, которая мне интересна, там дальше была фраза, которую вы не посчитали нужным сюда вставлять, а было сказано, что не хочется совершать подобных ошибок впредь. Еще раз благодарю вас за ваше время.
     
    #23
  4. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    - а это уже наезд на прибор.

    Бесполезна подобная попытка, пока ты сам будешь:
    PS: На всякий случай: Фото через окуляр.
     
    #24
    LesNic нравится это.
  5. avianvv

    Куратор

    Регистрация:
    28 янв 2021
    Сообщения:
    1.660
    Симпатии:
    582
    Пыль на лимбе ГК. В сервис чистить лимб. С прибором нужно бережнее. Прибор конечно умён, но без бережного и разумного оьращения с ним работает не точно и не долго.
     
    #25
    zvezdochiot нравится это.
  6. LesNic

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 окт 2018
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    19
    у меня 2 прибора, оба показывают одно и то же именно на этих точках, один из приборов был в сервисе где его разбирали полностью и проводили настройку в ноябре прошлого года.
     
    #26
  7. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    А разве не об "этом" тебе и было сказано?:
    Или ты так и не понял, что "проблема" не в приборах?
     
    #27
    avianvv нравится это.
  8. LesNic

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 окт 2018
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    19
    я же вам ответил уже, основной посыл в том, что я хочу разобраться почему, из вашего объяснения не понял всего, к сожалению, ну да ладно), желаю вам хорошего вечера
     
    #28
  9. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Я же специально нарисовал "схемку эллипса ошибки": Trimble m3 DR5 обратная засечка #14, на которой чётко видно, что по двум наблюдаемым направлениям "ошибка" составляет всего 1мм (пересечение направлений с эллипсом), в то время как сама станция гуляет туда-сюда на 9мм. Ты "это" не смог разглядеть?

    PS: А эллипс "ошибки" определяет не прибор, а ты и то, в какие условия ты этот прибор поставил.
     
    #29
  10. LesNic

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 окт 2018
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    19
    это я все смог разглядеть, большое спасибо вам за схему, но самый главный вопрос заключается в другом. ПОЧЕМУ станция гуляет на 9мм, при засечке в 1мм, хочется понять принцип, при котором так происходит
     
    #30
  11. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Рисуй! Прорисовывай ситуацию! Пока сам не станешь рисовать, никто не сможет тебе ничего объяснять, да и не станет.
     
    #31
    avianvv нравится это.
  12. LesNic

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 окт 2018
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    19
    так я и не настаиваю на ответе, всего лишь задал вопрос, а отвечать или нет- личное дело каждого.
    Своими силами, к сожалению, решить этот вопрос не смог, потому и решил спросить у других.
     
    #32
  13. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Значит рисовать не хочешь. Ну что ж, "на нет и суда нет".
     
    #33
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    LesNic, сочувствую Вам, но стоит потерпеть. На форуме разные люди. Кто-то по-быстрому всё объяснит, но толку от этого будет немного, и Вы так и останетесь простым кнопкодавом. А кто-то пытается Вас чему-то научить. Наберитесь терпения и делайте то, что Вас просят. Так Вы поймёте, как работает засечка.
     
    #34
    LesNic и avianvv нравится это.
  15. LesNic

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 окт 2018
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    19
    на тот момент на объекте был мой напарник, попрошу его скинуть координаты точки стояния и посмотрю, что с этим можно сделать), думаю, все получится)
     
    #35
  16. ДимонГеодезист

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 ноя 2012
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    32
    Прибор при установке обратной засечкой сравнивает теоретическое расстояние между марками (по координатам) и фактически измеренное расстояние между ними. Разность этих значений деленная пополам и дает невязки на точках. В вашем случае это около 1мм. Но точность установки на станции ещё и прямо пропорциональна удалению точки стояния тахеометра от базиса (марок). Если, например, между марками 20м и вы устанавливаете прибор в 20м от них, то стоит ожидать СКО точки стояния тоже около 1-2мм. Если же между марками 20м и вы устанавливаете прибор в 100м от них то СКО точки стояния ухудшается в 100/20=5 раз. При этом проверять точность установки прибора контрольным измерением исходных марок - бессмысленно, там будет все сходиться. Ошибка будет наблюдаться как раз в месте стоянки тахеометра!
     
    #36
    MingaleevVasilich, LesNic, ЮС и ещё 1-му нравится это.
  17. SeregaBest

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    712
    Симпатии:
    599
    Адрес:
    Москва
    LesNic, вам zvezdochiot, все пытается объяснить, пытается и пытается....
    Но он это делает с научной точки зрения.
    Даже не поленился, занёс данные в CREDO (тут низкий поклон ему !), и выдал вам вердикт!
    LesNic, Вы тупо хотите молниеносный, Чёткий, сжатый ответ, ДИАГНОЗ на Ваш конкретный случай, а между ПРОЧИМ, умные люди учебники написали на эти темы (с очень малым количеством "воды "). Один только раздел теории ошибок ого-го какой ёмкий...

    Теперь по засечке :
    Кстати, товарищ Ковалев, ему тоже привет, написал много хороших статей, в том числе и шикарную, по засечке, которая заставляет задуматься об алгаритмах засечки.
    Ps кто-то пробовал смоделировать его труды на практике?

    Засечка без избыточный наблюдений, да и с избыточными тоже, вещь коварная!
    У всех производителей свой не понятный алгоритм, но, даже внутри одного брэнда и прибора, можно, меняя порядок наблюдений, получать разные результаты уравнивания.

    Ещё раз в Вашем и во всех подобных случаях:
    Да что же вы как Буратино все???? Да попробуйте Вы сначала сделать засечку, а потом произвести вынос точек, по которым делаете засечку!!! И мрак просто! И эти люди стоят что-то ::facep::
    Блин, ну этому же учат прям с первых дней, но только, судя по статистике, что-то все тупые какие-то...

    Второй совет:
    А что если на +15000 останется только одна марка для засечки? Вы следующую тему создадите : строю от одной марки, здание похоже на тетрис, хелп!
    ПВП!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    И диплом!
    И отметка о практике!
    И рекомендательные письма!
    И стажировка и испытательный срок!!!!
     
    #37
    alek4mac, LesNic и avianvv нравится это.
  18. LesNic

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 окт 2018
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    19
    Что касается объяснений: я всегда стараюсь думать и понять логику прибора (как мы уже выяснили, плохо получается, но это не значит, что не стоит пытаться), соответственно, когда я попросил дополнительной информации - это не значит, что мне нужно все полностью разжевать и в рот положить, нет! наоборот, хочется прийти к тому уровню знаний, с которого смог бы построить правильную логическую цепочку. К сожалению, нет столько времени, чтобы штудировать книги о засечке, потому и решил спросить тут. За ответы благодарен абсолютно всем участникам беседы, обязательно поищу дополнительную информацию о засечке в целом.
    Что касается выноса точек: с нескольких точек стояния был произведен вынос одних и тех же точек в количестве 3шт, все совпали, потому и была создана тема здесь.
    Если останется одна марка на высоте +15000, значит будем выносить с предыдущих этажей на балконы дюбеля и от них работать. Ключевой вопрос был озвучен выше, ответ на него получен. Еще раз повторюсь : благодарен всем участникам обсуждения.
    --- Сообщения объединены, 9 июл 2022, Оригинальное время сообщения: 9 июл 2022 ---
    кстати, буду благодарен за ссылку на учебник.
     
    #38
  19. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    #39
  20. LesNic

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 окт 2018
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    19
    Прошу прощения за долгое молчание, вспомнил о нашем с Вами разговоре только в субботу, когда начали поднимать смежную секцию, предлагаю всем вместе поискать места для марок. Вводные данные: на момент начала разговора, работы велись на высоте на 15м выше, как я уже сказал-на смежной секции. Забор по периметру не бетонировался. Металлический столб болтается на ветру, плюс где-то месяц назад в него въехал камаз.
     

    Вложения:

    #40

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление