Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. С 13.10.2020 снова работает авторизация/регистрация через социальные сети: VK (Вконтакте) и Facebook.
    Скрыть объявление

Свободные и нуль-свободные сети

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем shiz, 24 окт 2020.

  1. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.301
    Симпатии:
    4.575
    @shiz, ответы нами были даны уже неделю назад. Зачем они были Вам нужны? Что ещё хотели сказать по поводу свободных и нуль-свободных сетей?
    --- Сообщения объединены, 3 ноя 2020, Оригинальное время сообщения: 3 ноя 2020 ---
    Или есть какая-то разница во взаимном положении пунктов в таких сетях?
     
    #41
  2. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    1.933
    Симпатии:
    700
    Адрес:
    г. Москва
    Оффтоп
    Тот недельной давности "Пук" - это не ответ от слова "совсем". Просто набор слов. Не обманывайте хотя бы себя.
     
    #42
  3. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    1.453
    Симпатии:
    560
    Адрес:
    Пермь
    Каков вопрос, таков и ответ. Давайте конструктивно. По ссылкам...
    ...видно, что ошибки планового положения пунктов отличаются при двух вариантах уравнивания (с заданием исходных данных и без исходных данных). Это обусловлено тем, что ошибки планового положения вычисляются по отношению к двум разным точкам (центра тяжести и исходного пункта соответственно). А что насчёт ошибок взаимного положения пунктов? Результаты вычислений в кредо говорят о том, что значения ошибок взаимного положения не зависят от выбора исходного пункта (точки, относительно которой вычисляются ошибки планового положения). Результаты уравнивания (координаты пунктов) во взаимном положении также не меняются при выборе разных исходных пунктов.
     
    #43
  4. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    1.933
    Симпатии:
    700
    Адрес:
    г. Москва
    #44
  5. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    493
    Симпатии:
    421
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    Хочу добавить свои пару копеек в обсуждаемую часть общей дискуссии.

    Такая постановка вопроса соответсвует ситуации с предрасчетом точности сети. Не стоит говорить будет он верным, или нет -он будет отражать влияние возможных ограничений и дополнительных измерений в сети в дополнение к уже имеющимся измерениям.
    Теперь о влиянии исходных данных на точность взаимного положения пунктов сети.
    Если исходные данные качественные, то их добавление в сеть улучшит характеристики точности абсолютного и относительного положения пунктов сети. Минимальные исходные данные, например координаты одного пункта, никак не изменяют картину с оценкой точности неизвестных(координат определяемых пунктов). А вот избыточные исходные данные, содержащие погрешности, приводят к ухудшению характеристик точности абсолютного и относительного положения пунктов сети.
    Как-то так.
     
    #45
    zvezdochiot нравится это.
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    15.947
    Симпатии:
    4.065
    В таких сетях нет и не может быть избыточных исходных данных. Иначе это уже будут несвободные сети.
     
    #46
  7. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    1.933
    Симпатии:
    700
    Адрес:
    г. Москва
    А ещё - это один из методов регуляции, позволяющий вычленять "промахи".
     
    #47
  8. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    493
    Симпатии:
    421
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    Владимир! Спасибо за уточнение. Вы, как всегда, бдительны и педантичны.

    Zvezdochiot. Должен признаться, что такой метод анализа геодезических сетей мне неизвестен. Думаю, и многим форумчанам. Поделитесь идеей, если не жалко.
     
    #48
  9. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    1.933
    Симпатии:
    700
    Адрес:
    г. Москва
    Я это уже заметил. Но кажущаяся простота этой методики (на практике всё просто на конкретном случае), но в теоретическом плане это кошмар, так как сложно определить, что такое "промах". Данная методика значительно примитивней регуляций, но чтобы понять как это работает, советую поиграться с RGS (хотя в ней используется обратный процесс - исключение).

    PS: Как повлияет на процесс уравнивания включение в сеть виртуального "жёсткого скелета"? Что будет происходить в окрестностях "промахов"?
     
    #49
    Последнее редактирование: 4 ноя 2020
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    15.947
    Симпатии:
    4.065
    Для того, чтобы сделать этот "жёсткий скелет" надо знать, где промах, чтобы исключить использование неверного элемента, а это невозможно. Можно, конечно, через "задний проход", т.е. по-нашенски, многократным подбором, но это, когда до объекта лететь вертолётом, да и то, сомнения всегда останутся...
     
    #50
  11. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    1.933
    Симпатии:
    700
    Адрес:
    г. Москва
    Нет. Слишком примитивно мыслите. И это опять не ответ от слова "совсем".

    А можно просто сделать "жёсткий скелет", а не играться с воображаемым глобусом.
     
    #51
  12. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    1.453
    Симпатии:
    560
    Адрес:
    Пермь
    "Ты мне не умничай, ты пальцем покажи!"
    - капитан подлодки, герой старого анекдота.

    К чему это? А к тому, что лучший аргумент - не самоцитирование ничего не значащих эмоциональных сообщений, а конкретный пример. Пример того, как выбор исходного пункта и исходного направления в свободной сети влияет на оценку взаимного положения пунктов и на само взаимное положение пунктов уравненной сети. Я вам говорю - не влияет никак. Примеры: сообщения 12 и 13 данной темы.
    Опять самопальной терминологией изъясняетесь.
     
    #52
  13. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    1.933
    Симпатии:
    700
    Адрес:
    г. Москва
    Оффтоп
    335... А вопрос то какой был? Опять попутал?
     
    #53
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    15.947
    Симпатии:
    4.065
    Из чего?
     
    #54
  15. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    1.933
    Симпатии:
    700
    Адрес:
    г. Москва
    Оффтоп
    Из предварительного результата.
     
    #55
  16. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    1.453
    Симпатии:
    560
    Адрес:
    Пермь
    Оффтоп
    Да не, нет никакого вопроса... и не было никогда.::dry.gif:: У меня тут тема целая перед глазами, но видимо только у меня. Совсем крышей поехал, не иначе. Это всё мой университет проклятый виноват со своими нагрузками на бедные мо́зги студентов.
     
    #56
  17. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    1.933
    Симпатии:
    700
    Адрес:
    г. Москва
    Оффтоп
     
    #57
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    15.947
    Симпатии:
    4.065
    Как он получается?
     
    #58
  19. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    1.933
    Симпатии:
    700
    Адрес:
    г. Москва
    Оффтоп
    Не тот вопрос. Мало ли как? Вопрос собственно тот же, что и с понятием "промаха". Ху из мистер "промах"? Теорию и под "промах", и под "жёсткий скелет" хрен подведёшь.
     
    #59
  20. lyoyha

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    97
    Симпатии:
    36
    Почитал тему и решил выложить пример в студию (раньше я его сбрасывал в другой теме).

    Может кому-то будет интересно поиграться и уравнять нуль-свободную нивелирную сеть. Условие: поправки вносятся в приближенные отметки ВСЕХ пунктов.
     

    Вложения:

    #60
    zvezdochiot нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление