Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. Информационное сообщение:
    - сайт политически нейтрален;
    - все сообщения и темы приводятся к нейтральной позиции;
    - при отсутствии такой возможности сообщения и темы удаляются;
    - если хотите поговорить о политике или полит-экономике идите на другой интернет-ресурс;
    - мы действуем в рамках действующего законодательства РФ.

СРО Союз "Кадастровые инженеры" - информирование профессионального сообщества

Тема в разделе "СРО кадастровых инженеров (СРО КИ)", создана пользователем Кос, 9 авг 2018.

  1. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.271
    Симпатии:
    6.834
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    а другие КИ иного мнения. Но и тут вам никто не мешает. Получите высшее юридическое образование и занимайтесь судами. Хотя на сегодня высшее юр. образование необходимо только по делам АПК и КАС, в ГПК высшего образования для представителя пока не предусмотрено. Так что все ваши желания исполнимы и зависят исключительно от вас
     
    #141
  2. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    835
    Симпатии:
    203
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    Не нужно трактовать закон за нас. Мы сами это умеем. 218ФЗ, ч10, ст.22 четко изложено - по документам. 221Фз, Ст. 39 четко изложено кто такие заинтересованные лица и что они вправе подать возражения.
    --- Сообщения объединены, 9 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 9 апр 2022 ---
    Я высказываю только свое мнение и никому его не навязываю. Если у кого то иное мнение пусть продвигают эти тезисы себе же во вред.
     
    #142
  3. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.271
    Симпатии:
    6.834
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    сами ли? или за вас говорит РР и КП? именно то что вы пытаетесь донести и звучит из их уст. Простите, но это не вы читаете, а за вас прочитали и заставили вас в это поверить, как будто вы прочитали
    --- Сообщения объединены, 9 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 9 апр 2022 ---
    в любом сообществе, принимается мнение большинства .
     
    #143
  4. Vladimir Eremin

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 апр 2013
    Сообщения:
    605
    Симпатии:
    1.480
    Конечно, нужно. Потому что это мы потом отвечаем на жалобы по результатам деятельности рисовальщиков красивых прямоугольничков 25*40, которые простую работу окутывают туманом мифических компетенций и плодят земельные споры.
     
    #144
    Vintik, walk1968, Кос и ещё 1-му нравится это.
  5. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    10.745
    Симпатии:
    8.306
    Адрес:
    РашаФедераша
    серьезно?
     
    #145
    VIC60 нравится это.
  6. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    835
    Симпатии:
    203
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    прежде чем принимать обсуждается это. Вы просили высказаться, я высказываюсь.
    Ну и отвечайте. Ваше мнение не единственное.
    Причем тут вообще РР и КП? это их как касается?

    Вы пытаетесь протолкнуть свои юридические измышления для своих целей. Вот я открыто говорю о том, что это не соответствует интересам КИ, так как ограничивает их деятельность. На съездах такую позицию высказывали БТИ и разработчики ПО, мотивация которых вполне ясна. Почему это делает СРО, мне лично не понятно. Видимо во главе сидят люди, которым чужды интересы рядовых КИ. Вы сами же объяснили, что так легче отвечать на жалобы. Ну толкайте дальше это.
    --- Сообщения объединены, 9 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 9 апр 2022 ---
    Вот опять вы кропотливую работу КИ называете простой. Из каждой вашей фразы просто сквозит враждебность к инженеру, видимо в судах часто сталкиваетесь со специалистами и не всегда суд встает на вашу сторону.
     
    #146
    VIC60 нравится это.
  7. Vladimir Eremin

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 апр 2013
    Сообщения:
    605
    Симпатии:
    1.480
    Да, вы правы, я не люблю рисовальщиков. И вполне можно говорить что отношусь к ним враждебно. Деятельность таких как бы КИ порочит всех нормальных кадастровых инженеров и плодит земельные споры. Это такие как бы КИ формируют негативное общественное мнение и создают ситуацию, как в опубликованном выше видео. Это такие как бы КИ привели к созданию ППК. Это такие как бы КИ обесценили стоимость кадастровых работ. Такие как бы КИ абсолютное, тотальное зло. Даже большее зло чем судебные эксперты - не КИ, но это отдельная история.
    Вы читайте, пожалуйста, внимательно то, что предлагает СРО и вникайте в суть. Не оперируйте домыслами и фантазиями.
     
    #147
    Кос нравится это.
  8. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.271
    Симпатии:
    6.834
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    серьезно! если это большинство не молчит
     
    #148
  9. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    835
    Симпатии:
    203
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    А я не люблю сословщиков. Эти приматы приедут, тыкнут где им показали и уедут. Хорошо если забьют чего еще. Все споры только из за них. Не проводят никаких исследований, не следуют нормам закона. Никак ничего не обосновывают. Еще и в геодезии ошибаются. Вот это действительно тотальное зло. И его плодите вы, своими беспочвенными лозунгами.
     
    #149
  10. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.271
    Симпатии:
    6.834
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    вот почитайте про рисовальщиков еще в далеких 2000 годов, именно эти "веселые картинки" вы и ставите в пример.
     
    #150
  11. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.020
    Симпатии:
    291
    Адрес:
    66:41
    buc4a, а идиоты, которые определяют границы "по документам" - следуют? Которые не могут понять, что эти "документы" в тотальном большинстве случаев не применимы по причине порочности содержания? Из всех ваших постов одна мысль - без разницы чем, лишь бы больше денег. Позолотите ручку я вам поисследую тут - так да вы работаете. Вы же сами признавались, что рисуете по свидетельствам, так зачем вы тогда навязываете "топку" (ваш термин) и ваши гадания, которые к сути работ отношения не имеют? Поэтому вы не смогли даже назвать свое имя, ибо видимо все же понимаете что творите.
     
    #151
    Последнее редактирование: 10 апр 2022
  12. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    835
    Симпатии:
    203
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    У нас вся сельхозка промежевана в кабинетах и это очень грамотно, что так было сделано в 2000 годах потому как есть от чего отталкиваться. Поэтому не надо тут утрировать про рисовальщиков.
    Кто вы такой чтобы признавать порочным правовой документ?
    Что за чушь? Я за то чтобы было больше работы. Тем более что она необходима людям и делается для их блага.
    Как в детском саду объяснять все надо? Чтобы сопоставить данные свидетельства нужна ситуация местности. По этим данным делается проект межевого плана. Затем выносится в натуру и согласуется.
     
    #152
  13. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.020
    Симпатии:
    291
    Адрес:
    66:41
    Свидетельство является именно правоподтверждающим документом, но никак не определяющим местоположение границ при образовании. Если бы вы были знакомы с практикой применения законодательства - знали бы это. Уточнять границы по вкладышам - это все равно, что измерять лаптем. Однозначно - вредительство. Умысел.
    --- Сообщения объединены, 10 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 10 апр 2022 ---
    Кроме участков ИЖС/СНТ/ЛПХ есть как бы множество иных, и поверьте, когда бы у вас было 5 смежников не в собственности физ. лиц, вы бы прокляли эту никчемную процедуру согласования, ибо кроме пустого бумагомарательства пользы ноль. Всяческие обоснования-исследования-доказывания отдельным собранием сочинений. Ибо наличие требований к их наличию, не конкретизируя содержание - повод для споров, коррупции, волокитства, срыва сроков и прочего. Единственное требование, внятно установленное к ЗКИ и неизменно переходящее из редакции в редакцию - то, что оно должно быть в виде связного текста. Это все, на что видимо способно нормотворчество МЭР.
    --- Сообщения объединены, 10 апр 2022 ---
    Заведомо ложные однозначно. Ибо ни разу не видел, чтобы участки существовали в данных свидетельства. Вы же берете эти фиктивные данные за основу. За это стоит пожизненно дисквалифицировать с конфискацией и возмещением ущерба. Сколько уже так участков "уточнили", признайтесь, только честно.
    --- Сообщения объединены, 10 апр 2022 ---
    Для блага нужны прозрачные и четкие требования, а не вот вся эта муть, которую вы предлагаете плодить лишь бы заработать.
     
    #153
    Vintik нравится это.
  14. Elegans

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2011
    Сообщения:
    2.188
    Симпатии:
    1.586
    Не утерплю, влезу тоже. Он здесь не о том, чтобы рисовать прямоугольнички из старых планчиков 20*30 вместо закрепленных заборами кривеньких 18*31, а о том, что недостаточно этого фактического закрепления без изучения док-в при уточнениях. Кажется в этом году, а может и раньше, я тут тоже спорила со многими, что забор не значит граница, и я могу заборы хоть по диагонали наставить, а могу несколько, через каждый метр, без внешнего самого главного, и это вообще не значит ничего. Примеры много раз приводила, в селах ограждают только двор, а пользуются площадью в 3 раза больше, которую им и предоставили в свое время по документам. Или вот у нас с соседом вдоль границы стоит гараж, и забор стоит тоже вдоль гаража, но мы с ним знаем, что от гаража наша граница - на расстоянии 1 м, просто он нам там не нужен постоянно, а крышу починить или покрасить - заходим в его калитку, нам с ним так удобно и мы так договорились, и у нас так и нарисовано в стареньких планчиках. Случись к нам такой КИ, "межующий по заборам" - неизвестно, чем бы закончилось, а ведь это на каждом шагу. Поэтому в этой части соглашаюсь, что нашу работу под шаблон подогнать в текущих условиях не представляется возможным.
    В то же время понимаю, что обратная сторона медали - излишняя ответственность КИ за отсутствие закона и корявые формулировки, и что раз сделать хорошо шансов уже нет, придется исходить из того, что есть. Поэтому, раз это единственное, что можно сделать, то лучше так, чем плыть по течению. Дальше П-пессимизм - может как раз этого и хватит на оставшиеся нам пару лет, чтобы доработать спокойно и не заморачиваться?
     
    #154
    fdrt, X-Y-H, landmarka и ещё 1-му нравится это.
  15. Vladimir Eremin

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 апр 2013
    Сообщения:
    605
    Симпатии:
    1.480
    Нет забора - есть воля правообладателя-заказчика кадастровых работ и специалист, наделённый специальным правом, который, конечно же, смотрит в правоудостоверяюшие и что он в них видит: где именно находится ЗУ заказчика, какой об'ем прав в кв.м. есть у заказчика, иногда с кем граничит ЗУ и.. все. Дальше действует инструментальным методом, поверенным прибором - измеряет местоположение границ по существующим ограждениям или там, где укажет правообладатель, ибо, конечно, только он и знает где его границы если нет забора.
    Мы вроде так и писали в очень сжатом варианте)
    В диалоге родится истина!)
     
    #155
    Elegans нравится это.
  16. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.020
    Симпатии:
    291
    Адрес:
    66:41
    о том и речь, что площадь - это единственное, чем остается руководствоваться, когда нет ничего.
    ну может такое бывает, но я не встречал, да и не сравнивал никогда, если честно.
    --- Сообщения объединены, 10 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 10 апр 2022 ---
    А вообще, уточнение/исправление - самый неблагодарный вид работ, ввиду ущербного регулирования и лишних бюрократических препятствий.
     
    #156
    Elegans нравится это.
  17. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.271
    Симпатии:
    6.834
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    https://geodesist.ru/threads/perevo...vyjavlennye-oshibki.90276/page-4#post-1052926

    вы либо не хотите замечать потому что вам это не интересно, либо вы просто лукавите. Во всей России рисовальщики нарисовали абы как, а у вас все четко сделали. Что-то мне подсказывает, что вы лукавите. Ровно также лукавят и в Питере, говоря, что у них нет реестровых ошибок ))))))) а потом началось то тут проблемы, то тут, а там режет, а тут не правильно, но реестровых ошибок нет. Вот кстати Ленинградская область, реестровая ошибка в 2,5 метра, а у них реестровых ошибок опять нет

    так СРО за то же. чем быстрее сделал, тем быстрее денег получил, тем быстрее делаешь тем больше заказов в месяц отработать можно, чем больше отработал, тем больше денег получил. Все легко и просто

    ничего не нужно сопоставлять, нужно брать и определять границу как положено, а не заниматься сопоставлением, и гаданием на кофейной гуще

    ага, Ирина, я посмотрю потом как он вас пустит и как говорить будет после того как вы что-нибудь не поделите. ну кошка на какает вам во двор, а вы взбунтуете. Вот тогда и посмотрим. Насмотрелся я уже на таких. забора нет, тропинка между теплицами в пол метра общая, ходят по очереди. граница по середине тропинки, но как только начинает сосед делать уточнение, все. каждый кричит тропинка моя.
     
    #157
  18. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    835
    Симпатии:
    203
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    Нету такой задачи у инженера. По существующим ограждениям вообще граница не уточняется. И эти нормы написаны грамотно, четко и не глупыми людьми, которые, прекрасно понимают суть земельных правоотношений. И нету у вашего СРО никаких полномочий это менять.
    Никогда не ощущал, такого. Нормы прекрасно выверены. Луше уже никто не напишет. Не нужно ничего менять.
    Быстрее не надо. Инженер работать должен с расстановкой и творчески. Быстро узбек с вешкой и комп сделает. Только бы такое время не наступило. Но к сожалению благодаря вашему СРО, оно не за горами.
    Посмотрите на это шире. Есть работа и это хорошо.
    Если грамотно все делать ничего страшного не будет.
     
    #158
  19. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.271
    Симпатии:
    6.834
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    что-то я уже не пойму, то нашему то вашему СРО. так СРО наше только без вас или оно наше с вами?
    --- Сообщения объединены, 10 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 10 апр 2022 ---
    ну что можно еще сказать, мне жаль ваших заказчиков . но как говорится земля круглая
     
    #159
  20. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    835
    Симпатии:
    203
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    Это анекдот какой то, вас вызвали чтобы вы определили границу, а вы ее у правообладателя спрашиваете. Вот это профи у нас пошли. Вам законописец четко указал как действовать, а вы все равно вывернули как вам удобно. Из за таких упрощенцев вся отрасль страдает. Какую вам публичную плоскость? Сложно с актом пройтись уже? Границы по заборам? С чего бы это? Забор за два часа ставится, пока сосед в глобус уехал. Не определять возраст существования забора на местности? Лишь бы ничего не делать. Фиксация земельного спора КП? Волшебного джойстика бы еще чтобы само все мерилось и сразу в КП отправлялось. У меня такое ощущение что вы с другой планеты прилетели. Вы все хорошее и логичное хотите перекроить, ну правильно ломать не строить. Искажаете всю логику закона. Вы же унижаете КИ, полностью лишаете его творческого начала. Вы хоть представляете как это скажется на КИ? Кем вы вообще себя возомнили? Интересы КИ вам надо блюсти, а не делать из них нищих кнопкодавов.
     
    #160
    Последнее редактирование: 10 апр 2022

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление