СКО при линейно-угловой засечки

Все мастодонты форума молчат.

Опять студент впаривает теорию. Хоть бы формулу одну написал.
Тригонометрию с геометрией пытается впарить.
Нас интересует МОРИ или ТМОГИ прибора Sokkia.

 

Вопрос не в том, что мы можем или не можем! Здесь все такое учудят, что не балуй.

Вопрос в том, что может прибор и КАК он это делает!

--- Сообщения объединены, 15 янв 2021, Оригинальное время сообщения: 15 янв 2021 ---

И что я в себе должен держать?:

 

Подскажите пожалуйста. я уровнял линейно-угловую сеть

На объекте очень стесненные условие, это лучшее что я смог придумать куда наклеить марки.
Вопрос в том, не судите строга, что при засечки приборная панель показывает СКО угла и линии.
1ый пример:

допустим СКО угла 9", а линии 0.003мм. Как определить ошибку на каком либо расстоянии и на сколько далеко я могу работать с этой станции.
2ой пример:

Данные прибора такие же.
Кому не сложно помогите разобраться в данном вопросе.

 

Смотря на каких расстояниях от исходных вы делаете засечку, если на 30м, то 9" это херня, а вот на 150 уже может быть много, смотря что Вы делаете, на всё есть допуск.

 

В Кредо ДАТ есть функция предварительного расчёта точности сети. Всё делается очень просто. См.ссылки.
https://geodesist.ru/threads/vopros-po-ocenke-suschestvujuschej-seti-rajona-rabot.22779/#post-329122
https://geodesist.ru/threads/koordinirovanie-marok-bez-xoda.35291/#post-426066

 

Объясните мне кто-нибудь, пожалуйста, что за СКО линии? СКО угла - понятно, погрешность ориентировки горизонтального круга по результатам обратной засечки. А линия то что? В разных направлениях погрешность линии из-за ошибки определения координат станции будет различна. Это систематическая ошибка, а не случайная. Соответственно, критерий СКО неприменим.

 

Подскажите, может формула есть на расчет СКО?

Спасибо большое. Обязательно прочту все ссылки. Ваши советы очень помогли мне в уравнивании линейно-угловой сети.

 

Это надо знать обязательно. Без этого будете работать вообще вслепую.
9"/206265" * 30 м = 1.3 мм - влияние СКО горизонтального угла 9" на ошибку планового положения выносимой точки на расстоянии 30 метров.
30"/206265" * 150 м = 21.8 мм - влияние СКО горизонтального угла 30" на ошибку планового положения выносимой точки на расстоянии 150 метров.

Чтобы понять смысл вычислений, см. определение радианной меры угла, и как она вводится. 206265" - это 1 радиан в секундах, округлённый до целого числа секунд.

 

При измерении угла, как и при измерении линий возникают систематические и случайные ошибки, иногда и грубые.
Если линию измерить многократно, можно же определить ее СКО

 

Спасибо большое. Хоть что-то, для меня, начинает прояснятся.

--- Сообщения объединены, 15 янв 2021, Оригинальное время сообщения: 15 янв 2021 ---

Уважаемый ЮС, если вам не сложно сможет посмотреть файл кредо и оценить мою попытку уровнять сеть.

 

То есть это оценка ошибок линий по результатам уравнивания обратной засечки? Ну вот так мне понятнее. А вообще, как говорится, мне надо это... RTFM (Read The Following Manual).

 

ЭТО не "погрешность линии"! ЭТО оценка погрешности линии!

И да. В разных направлениях оценка (ОЦЕНКА!) будет различной.

 

Оффтоп

zvezdochiot, дорогой, я секрет открою быть может... СКО (которую по-умолчанию и подразумевают под словами "погрешность" или "ошибка") - это уже критерий оценки сама по себе. Наряду со средней ошибкой, вероятной ошибкой и так далее. Так что масло масляное я городить не буду. По смыслу получится как "оценка оценки". Впрочем, и такое тоже есть, в старых источниках обзывалось как "среднеквадратическая погрешность среднеквадратической погрешности". Но... в данном случае речь не об этом.

 

Я ещё больший открою секрет:

Код:

Среднее Квадратическое Отклонение != Погрешность.

 

zvezdochiot, скажи пожалуйста, что за ерунду пишут студенты в сообщении #68 ?
Какое СКО угла 9" и 30" у тахеометра Leica FlexLine Ts02 plus R500(7") ?

 

Подскажите пожалуйста. Как тогда определить ошибку с которой я делаю разбивку, и на каких расстояниях с этой ошибкой я могу делать разметку.

 

Умный приборчик вам пишет СКО угла (ориентирования) после засечки. Можете принять за ошибку угловых измерений при разбивке. Ошибку ориентирования можно уменьшить при ориентировании на наиболее удалённый от вас пункт. Но угловая составляющая - не единственная погрешность разбивочных работ. Погрешность разбивки является совокупностью (квадратической суммой) ошибки определения станции, ошибки угловых измерений, ошибки линейных измерений и ошибки фиксации разбиваемой точки.

Открою ещё один "секрет". Приборная погрешность не есть погрешность отложения горизонтального угла при разбивке. Прибавьте погрешность ориентирования горизонтального круга, и при особо кривой обратной засечке СКО угла возрастёт хоть до 1'.

--- Сообщения объединены, 15 янв 2021, Оригинальное время сообщения: 15 янв 2021 ---

Если Вы претендуете на выполнение инженерных работ, нужно иметь хоть элементарное понятие о точности и о том, как её обеспечить на требуемом уровне. Умные приборы и программы не настолько умные, чтобы думать за исполнителя.

 

Та же самая история, понятий знает много, но все перемешаны. Если заменить СКО угла на СКО ориентирования, всё станет осмысленней. Но! Сам переход от секунд к каким то там мм, для меня (маркшейдера) категорически неприемлем. Ложил я на ваши мм, мне главное направление не потерять, а на сдвиги мне плевать.

--- Сообщения объединены, 15 янв 2021, Оригинальное время сообщения: 15 янв 2021 ---

Повторением с изменением условий разбивки. Всё остальное - лохотрон.

PS: Для "студентов": "!=" означает "не равно".

 

Оффтоп

Ну вот все проснулись. Будем мучить кошку дальше.
Такую личную неприязнь я испытываю к студенту, что кушать не могу.

 

ardi.stroi, может стоит внести эту фразу в справочник диагностики неадеквата?