Разомнем извилины?

Тема в разделе "Общение", создана пользователем landsurveyor, 27 дек 2010.

  1. lyoyha

    lyoyha Форумчанин

    Вот вариант решения на плоскости (без учёта кривизны Земли и рефракции, а также поверхности относимости):

    Через D обозначим расстояния на плоскости. Превышения следовательно будут DA/tgZA и DB/tgZB.
    Сумма превышений в замкнутой фигуре равна 0.
    В итоге получим DA/4.066539=DB/3.086449 - 68.1.
    Выражаем DA:
    DA = 1.317546*DB -276.9313

    Далее теорема косинусов :

    1605.7362 = DB2 + (1.317546*DB -276.9313)2 -2*DB*(1.317546*DB -276.9313)*(-0.525919)
    откуда DB= 912.710
    и далее DA = 925.606.
     
    Последнее редактирование: 11 дек 2021
    avianvv и Deleted member 122005 нравится это.
  2. lyoyha

    lyoyha Форумчанин

    поправил своё сообщение.
     
  3. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    В бесконтрольных решениях теоретические соотношения строго соблюдаются? Хах... Действительно. Надо запомнить.
     
  4. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Рассматривая DA и DB как радиусы (а оно так и есть) определённый интерес имеет преобразование Радона. Очень интересная зигзюгина получается. Но я не помню эту муть и вспоминать чего то не хочется.
     
  5. lyoyha

    lyoyha Форумчанин

    Для однозначного решения, всё же, нужны отметки пунктов, а не только превышение между ними.
    Вот строгое решение в Star*Net c соблюдением всех условий задачи для двух вариантов:
    1) Отметки исходных 300.00 м и 368.1 м:
    300 м.jpg

    2) Отметки исходных 1000.00 м и 1068.1 м:
    1000 м.jpg

    Как видим результаты разные.
     
  6. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Повторить результат в чём-нибудь другом (даже в таблице) можешь? Нет? Колупай замазку дальше.
     
  7. lyoyha

    lyoyha Форумчанин

    Оффтоп
    Воу-воу. Мистер сарказм, полегче. Я уж без Вас как-нибудь решу, как и в каких случаях использовать или ручной счёт или ПО. А "поколупать" что-нибудь можете у себя.
     
    zvezdochiot нравится это.
  8. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Почему бы и нет. По твоему мессу ( https://geodesist.ru/threads/razomnem-izviliny.8207/page-26#post-1038194 ) набросал табличку. Не вижу как в ней получить тот же результат, что в Star*Net.
     

    Вложения:

  9. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Ну, как это так, без учёта кривизны Земли и рефракции? Нужно учитывать!
    Согласен.
    Пусть отметка A = 227.683 м, B = 295.783 м.
     
  10. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    А я нет. Насколько поправки в вертикальные углы за влияние кривизны Земли будут отличаться, если мы поднимемся вверх на километр-другой? Да почти ни на сколько. Смотрите, на десятки километров вверх поднимаюсь:

    900 м / 6372 км ⋅ 206265" = 29.1" ;
    900 м / 6400 км ⋅ 206265" = 29.0" .

    Когда вы сводите всё на плоскость, у вас поправки будут одни и те же что на высоте 200 м, что на высоте 1000 м. При редуцировании измеренных величин на уровень поверхности относимости высота в данном случае вообще никак не фигурирует:
    Вот эти 30" я просто по схеме определил приближённо ± . Не прогадал. Всего лишь на 1" отличие.
     
  11. lyoyha

    lyoyha Форумчанин

    Тогда результат такой вроде как получается:
    777.jpg
    Кстати, у этой задачи есть и "зеркальное решение". Вот:
    77711.jpg

    Может выражусь корявенько, но мысли такие. Гор. проложение (хорда на средней отметке линии {так по крайней мере считают большинство программ}) в этом случае будет функцией от известных превышений и измеренных величин (зенитных и горизонтального углов). И оно (хоть и в неявном виде) редуцируется на отметку 0.000. И безусловно есть разница, с какой высоты "спускать" его на уровень моря.
     
  12. ЮС

    ЮС Форумчанин

    ::biggrin24.gif:: Нет зеркального решения. Я ведь не просто дал значение горизонтального угла на станции, а обозначил угол по порядку (слева направо) A-st01-B.
    Вот мои варианты решения.
    Станция на отметке 0 м:
    Screenshot_1.jpg
    Станция на отметке 300 м
    Screenshot_2.jpg
     
    lyoyha нравится это.
  13. lyoyha

    lyoyha Форумчанин

    Ок.

    :Good:
    Exel-евская надстройка "поиск решения" - вещь. (Если я правильно понял, что Вы именно ей пользовались).
     
  14. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    А зачем вообще в решении связываться с этой хордой? Не проще ли сразу ввести поправки в измеренные величины (вертикальные углы) за переход на плоскость, которая проходит на уровне поверхности относимости?
    А на "реальной" отметке станции каков будет ответ при решении вашим способом? И ещё, если можно - хотелось бы видеть два варианта - с учётом рефракции и без такового.
     
  15. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Превышения изменились более чем на 1см. Это требует разъяснения. Что за фактор проявляет так себя?
     
  16. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Единственным вменяем решением вижу переход от известной проекции на "нулевую сферу" начального расстояния на рабочий уровень, обработку в реальных длинах и возврат на "нулевую сферу" полученных величин. Тогда фокус с превышениями становится понятен. Но расстояния получаются не такие, как у Вас.
    DA_r = 925,613 hA = 227,699
    DB_r = 912,702 hB = 295,799
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 12 дек 2021
  17. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    сорянба мужики, а в той задачке от @lyoyha, на сколько ° все-таки ошибся тахеометр при определении дальномерной поправки?
     
  18. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Ошибка ввода температуры около -9°С. Это масштабная ошибка -9 ppm.
    По решениям так же примерно выходило: -9.4°С, -10.3°С. Такие ответы были. Вот мои ответы при различном наборе измеренных данных. Если одно из грубых измерений не браковать, то выходит так:
    А если забраковать, то выходит вот так:

    А у ЮС вышло -10.3 ppm.
     
  19. lyoyha

    lyoyha Форумчанин

    )) Тахеометр не ошибся.
    Допустил ошибку/оплошность именно геодезист, некорректно ввев температуру в ПО инструмента.
    --- Сообщения объединены, 12 дек 2021, Оригинальное время сообщения: 12 дек 2021 ---
    Неизмеренные, но всё равно "виртуально" присутствующие наклонные расстояния изменились на 4-5 см. Превышения следовательно изменились более, чем на 1 см.
    А увеличенные вслед за наклонными расстояниями горизонтальные проложения - смасштабировались в сторону уменьшения при редуцировании на отметку 0.000. Вот и весь фокус.
     
  20. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление