Отечественная ГГС: состояние и перспективы объединения "старой" и "новой" частей

"Собирались "наложить" старые сети на новые" Накладывать имеет смысл " близкие" по содержанию фигуры....
Это не лучший способ. Например раньше когда вставляли свою сеть в 4 класс или первый разряд ГУГК ничего не накладывали (хотя можно было) а именно брали в АГП сырые измерения и переуравнивали всё совместно. Но в каких то случаях может и накладка ( трансформирование) может дать результаты не уступающие переуравниванию. Мне об этом судить сложно, я этого практически не касаюсь - так при наличии свободного времени "умничаю". СК 95 насколько знаю создавалась именно переуравнивпнием триангуояции опирающейся на новые исходные пункты определённые по спутниковым измерениям. Может в ГСК 2011 и нет смысла переуравнивать снова триангуляцию если совмещать каким то образом по 95 году. Но насколько сходятся ещё между собой фагс и СК 95?

--- Сообщения объединены, 5 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 5 апр 2022 ---

"Если координаты пунктов старой ГГС будут определены от пунктов новой ГГС-2011, то основная задача объединения новой и старой сетей уже будет решена"
А каким путём определены?
На какие то пункты есть измерения ГСК 2011. А с другими они связуются только старой Триангуляцией

 

Космическая и допплеровские геодезические сети (КГС и ДГС) были не исходными пунктами, а уравнивались совместно с астрономо-геодезической сетью.

Про невязки в ГСК-2011 все упорно молчат как партизаны. Ничего об этом не слышал. Хотя это первое, о чём следует говорить, если "натягивать старое на новое"... Если не говорят, значит скрывают полнейший абздольц. Либо же просто уже не рассматривают невязки хоть сколько-нибудь значимым критерием оценки точности. Оба варианта плохи.

Присоединяюсь к вопросу.

--- Сообщения объединены, 5 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 5 апр 2022 ---

Наложение по правилам ТМОГИ вообще запрещено. Применять имеет смысл только в том случае, когда необходимо исключить влияние ошибок исходных данных на взаимное положение пунктов вновь создаваемой сети. При этом вновь создаваемая сеть уравнивается свободно.

Для ГГС это, в общем случае, плохо, поскольку таким образом не обеспечивается чёткая преемственность между стадиями сетей. Для съёмочных и строительных сетей это, в принципе, можно, но никак не для ГГС.

А для разрядных городских сетей для этого был свой регламент в инструкции по топографической съёмке (хотя и весьма вольно сформулирован). О каком-либо наложении там речи также не было. Выбирались исходные пункты ГГС.

 

Оффтоп

А какой размер можно выкладывать?

 

Тю. Владимир, вы ничего не перепутали? GGOC это научный проект международной кооперации в деле изучения и мониторинга состояния всех сред Земли. Координатной основой исследований остается ITRF. Ну а ГСК-2011 ее составная часть. Что нового и революционного в плане национальных геодезических сетей нам стоит ожидать от GGOC? Участвовать в проекте -да. Но нужны комплексные обсерватории. У нас это аналогия с постоянно действующими пунктами ФАГС. Их не много. Не стоит обольщаться - новые научные данные возможно получить с высокоточными и новыми средствами измерений. А это ох, как не дешево.
Ваш пессимизм и пессимизм иксового студента могу понять. Видимо, вы в стороне от этих вопросов и на стороне негативного отношения ко всему, что делается. Мне свойственен больший оптимизм - я этой темой занимался без малого 20 лет. Останемся каждый при своем мнении. Время - самый честный человек, оно покажет.

 

ВЯЗ,

--- Сообщения объединены, 5 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 5 апр 2022 ---

КГС создавалась в рамках вывода ПЗ-90. Если память не изменяет, было всего 26 пунктов КГС.

 

А хотел вас попросить...
Вы не можете написать формулы по которым составляли https://geodesist.ru/threads/trebov...graficheskix-planov.78006/page-8#post-1035913
Или файл ексель выложить...

 

Причём здесь ПЗ-90? Не о том речь идёт:



Также (стр. 14-15):

 

Ну так ясно каким - геодезическими приемниками сигналов ГНСС. Действительно, не все пункты старой ГГС будут переопределяться таким образом. Утраченные, плохо сохранившиеся и проблемные -мимо лузы. ПРи создании группы ВГС и СГС-1 пунктов с привязкой старых пунктов и реперов получаются весьма приличные сети. Исходными в них являются пункты ФАГС постоянного и непостоянного действия в регионе. Статус пунктов старой ГГС, включенных в сеть, может повыситься до СГС-1. ПРичем у них будут определены координаты и нормальные высоты. Вполне нормальный результат.

 

Это какие силы надо привлечь..... Не говорю уже про труднодоступные территории. Скорее всего ближайшее время потихоньку будут определять вблизи обжитой территории. Может когда и до севера якутии доберутся....
А пока я бы посчитал сырые материалы триангуляции (тем более они уже есть в машинном виде после уравнивания ск95) с опорой на ФАГС СГС ВГС и т.п.

--- Сообщения объединены, 5 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 5 апр 2022 ---

Согласен конечно, а кто перемерять будет тарелками такое огромное количество пунктов?
Пока надо считать на том что есть...

 

А я поеду в Якутию от чего работать буду? От ФАГС и ВГС?
Как вы собираетесь предоставить мне пункты в гск-2011 где нибудь в глухом месте?

 

Разумеется от станций, а как же еще. Но, Владимир, какие сущностные отличия у GGRF и ITRF, скажите пару слов сирому. И главное, как этот свежий GGOC ветер нас омолодит?

 

А я поеду в Якутию от чего работать буду? От ФАГС и ВГС?
Как вы собираетесь предоставить мне пункты в гск-2011 где нибудь в глухом месте?

Wolodya, по-моему вы стебаетесь. 60 постоянно действующих пунктов ФАГС в РФ. Получите координаты и измерения на ближайшие околодке, да и будете работать. Длинные вектора вас не испугают? Этак км на 200-300? Тогда- в путь. 300 пунктов ВГС в околодок обязательно 3-4 попадет. Но тогда на них придется ехать и свой приемник ставить. Да и пункты СГС-1 со средним шагом 25км уже есть и в Якутии. На них также сво приемник ставить придется. И будет вам "щастье".

Да и еще. Про таблички вы вспомнили. В них смысл и моя хитринка есть. Вы первый, кто реально заинтересовался. Иксовый студент поспешил все с порога обхезать...Но, это у него дел обычное. Немного погодя я вам помогу.

--- Сообщения объединены, 5 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 5 апр 2022 ---

В ITRF все то же самое, как две капли перцовки.