Обратная угловая засечка

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем Сергей Ковалев, 30 июн 2020.

  1. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Дневная поверхность + халтура (а ля геод).
     
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    У вас там зона обрушения или плавные сдвижения?
     
  3. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    У нас там вестибюль и станции открытого способа разработки.
     
  4. shiz

    shiz Форумчанин

    Нифига нафлудили... Меня семья утащила в лес в без всяких излишеств, выходные. Вот в пути. Доберусь выложу zvezdochiot обещанный пример, плюс ещё одну заморочку с эти кругом.
     
  5. vsv

    vsv Форумчанин

    Во времена когда деревья были большими разъяснялось, из мне известных - в моих местных дорожном технаре и политехе, в сысертской академии и в столичном и новосибирском профильных вузах точно разъяснялось, предположу что и в других средних и верхних заведениях не манкировали. А, еще в колобовском переулке тоже разъяснялось, зуб даю, немало копий с некоторыми их выпускниками поломано в теоретических баталиях ))

    если кого упустил мои извинения.

    На мой предвзятый взгляд до большинства студентов доходило, в отличие от теории планиметра, которую я сдал, не скрою, с 2-го приближения, и благополучно навсегда забыл.

    зы
    если понадобится, вспомню.
     
    1958 нравится это.
  6. shiz

    shiz Форумчанин

    zvezdochiot, лови вариант с 3 углами.
    1.png
    --- Сообщения объединены, 27 июл 2020, Оригинальное время сообщения: 27 июл 2020 ---
    если осталось в архивах - непременно сделаю.
    --- Сообщения объединены, 27 июл 2020 ---
    В Монголии на одном из рудников по добыче золота канадцы используют обратную линейно-угловую засечку при проходке горных выработок. У них это основой вид развития обоснования. Точки крепятся в стенках выработок: втулку вклеивают, а в нее на штыре отражатель вставляется. Работает куча операторов тахеометров, которые чуть ли не на каждую заходку делают вынос направления в двух плоскостях, либо используют роботов для управления буровой техникой при обуривании забоя. Ориентирование прибора: обратная линейно-угловая засечка по 2 точкам. Периодически инженеры проходят по выработкам и увязывают линейно-угловой сетью все временные точки, которые операторы при проходке выработок навыосили себе с засечек (засечки в углах и расстояниях с последующим уравниванием и выдачей каталогов операторам).
     
    В.Шуфотинский нравится это.
  7. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    key:
    4961.3139
    3505.3606
    100.0000
    0.892214766152
    0.451611378153
    1.000000000000
    1.000000012909
    +26.8471150153

    var:
    (Mode Station)
    A 0.0000 785.7650 0.0000 4606.4500 4206.4300 100.0000 1 -0.0035 -0.0018 +0.0000 0.0002855866 +0.0000
    B 690.1873 839.4011 0.0000 5198.0400 4565.9800 100.0000 1 +0.0139 -0.0031 +0.0000 -0.0007495572 -0.0000
    C 905.0449 530.5149 0.0000 5529.2100 4387.4300 100.0000 1 -0.0118 +0.0076 +0.0000 0.0007647383 -0.0000
    D 759.5863 4.0509 0.0000 5637.2000 3852.0100 100.0000 1 +0.0014 -0.0027 +0.0000 -0.0002301118 +0.0000
    P 0.0000 0.0000 0.0000 4961.3139 3505.3606 100.0000

    diff:
    0.0131 0.0062 0.0000 0.0008495436 0.0000

    Если сделаешь схему, станет очень наглядно и окончательно понятно, что "проблема" не в алгоритме "обратной засечки", а в геометрическом условии, из которого никак нельзя получить адекватные оценки неизвестных расстояний.

    Не надо путать. Это не линейно-угловая засечка, это координатная привязка (разные вещи). Правда она предусматривает отдельное ориентирование. Если этого не делается, то это - шлак.
     
    В.Шуфотинский нравится это.
  8. shiz

    shiz Форумчанин

    1.png
     
  9. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Не оч хороший пример получился (отскок не оч большой), но думаю общий смысл всё-равно понятен. Увеличивать кол-во точек не имеет смысла, т.к. это фактически "крайний вариант".
     
  10. shiz

    shiz Форумчанин

    это считай цитата из их руководства для операторов, а не моя придумка.
     
  11. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Это чтоб операторы могли в приборе знакомые буквы найти, но на самом деле всё именно так, как я сказал.

    Ещё один вопросик остался: https://geodesist.ru/threads/obratnaja-uglovaja-zasechka.84848/page-5#post-963349 . "Народ" слёзно просит. А как это показать с учётом: https://geodesist.ru/threads/obratnaja-uglovaja-zasechka.84848/page-5#post-963380 ? Даже с "обратной засечкой" по учебнику возиться нет желания, а уж с прибором сношаться вообще.
     
    Последнее редактирование: 27 июл 2020
  12. Геннадий_Ив

    Геннадий_Ив Форумчанин

    За что ценят обратную засечку? За оперативность: не требуется закрепление станции и центрирование инструмента. То есть: что бы ты ни намерил, доказать ничего будет невозможно после секунды, когда штатив со станции сдернул. Значит, все, что нужно, должно быть доказано, пока штатив на станции .
    1)
    Контрольными замерами: должна иметься хотя бы одна запасная точка. Сделай ее разбивку - увидишь невязки.
    2)
    Первый инструмент геодезиста - топор! Закрепи точку станции! И сделаешь контрольные привязки этой точки.
    3)
    Кажется, безукоризненна обратная линейно-угловая засечка на два исходных, когда станция между ними или в близкой окрестности. Вот и пользуйся (с контролем, конечно)
    4) Уважай многоштативную схему. Выставил один штатив куда надо, а второй пусть хоть постоянно живет на некоторой базовой точке. Полярная засечка - вне конкуренции!

    А кнопкодавы либо дорастают до некоторого профессионализма, либо рано или поздно налетают на тяжкий брак.
     
  13. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Ты хотел сказать "Координатную привязку по ближайшим точкам с последующим ориентированием на удалённые"? Так засечки в такой схеме нет.
     
  14. Геннадий_Ив

    Геннадий_Ив Форумчанин

    Плохо подумал. Хорошо бы подумал - никто бы не ждал. Работали бы, а не на геодеза пялились
    --- Сообщения объединены, 12 сен 2020, Оригинальное время сообщения: 12 сен 2020 ---
    Как это: жопа есть, а слова такого нет?

    Не про то разговор. Идея темы, как я ее понял: как выскользнуть из нехорошей ситуации (в частности, когда ты попал в окрестность "круга"). Так я за то, чтобы в эту ситуацию не попадать. Совсем.

    А не валить с больной головы на здоровую (к примеру , на производителей инструмента)
     
  15. разметкин

    разметкин Форумчанин

    zvezdochiot," two point resection problem" враги придумали и решили::biggrin24.gif::
     
  16. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Вот именно. Мат аппарат засечки по двум точкам не напомнишь?
     
  17. Геннадий_Ив

    Геннадий_Ив Форумчанин

    Не напомню. При всем уважении, напомню другое:
    В споре истина не рождается, пока один из спорящих, а то и оба, расширяют предмет спора.

    Чтобы хоть как-то к истине приблизиться, надо всеми силами сужать его. Я уже написал, как понимаю вопрос, а ранее наметил, как его решаю в повседневной практике
     
  18. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Тогда я напомню:
    Код:
    sin(A)/a = sin(B)/b = sin(C)/c =Ktri
    c^2 = a^2 + b^2 - ab cos(C)
    
    Только это не формулы засечки. А что это?
     
  19. shiz

    shiz Форумчанин

    попадались люди, которые в этой ситуации давали ошибки в разбивке по несколько метров, хотя в профессии вроде не год и не два....

    все классические решения классических построений в виде треугольников на этих формулах основаны.
     
  20. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    В данном случае применяются именно они, а не "основанные на них". Так что не ответ. Не катит.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление