Я думал, что печь эксплуатируется, а так никаких проблем. Можете дополнительно ещё и деньги содрать в виде доп. работ. Там только нивелирование короткими лучами. Рефракция даже при действующей батарее никакая. Проблема с видимостью через дым. Приборы с просветлённой оптикой нужны.
Только измерения с обработкой скажут, а так это гадание на кофейной гуще. Длина и высота кирпича - вот вам и базис.
Нет, ремонт производится не на всех печах батареи, и не на всю длину печи. То есть закрывают частично часть печи и ремонтируют. --- Сообщения объединены, 22 окт 2021, Оригинальное время сообщения: 22 окт 2021 --- Хм, только вот под этими цифрами будут наши подписи и печати((((. Плюс, на совещаниях этим данным уделяют ТАКОЕ СИЛЬНОЕ внимание, что мне как-то не по себе. --- Сообщения объединены, 22 окт 2021 --- 90% печей эксплуатируется. И съемку простенков требуют для всех печей(( --- Сообщения объединены, 22 окт 2021 --- Да, это тоже проблема. Приходится несколько минут ждать пока дым рассеится, и только после проводить наблюдения --- Сообщения объединены, 22 окт 2021 --- Влияние рефракции на мой взгляд незначительное - я ведь не на конкретную точку навожусь. Меня интересует "любая точка" на определенном горизонте. --- Сообщения объединены, 22 окт 2021 --- Не могу найти, может кто-то помнит название?
Это как?!!! Не на всю длину батареи или отдельной печи? --- Сообщения объединены, 22 окт 2021, Оригинальное время сообщения: 22 окт 2021 --- https://geodesist.ru/threads/nuzhna-pomosch-po-voprosu-gorjachej-vyverki.23621/, но там речь о наружном мониторинге.
Да, не на всю длинну печи. Рабочие устанавливают "заграждения" (экраны) из непонятного материала (я просто так близко не подходил) типа войлока. Таким образом получается закрывают от жара около 20-30% печи. Она уже не загружается шихтой, но остается красной. А вообще была авария на этой батарее. Вроде как на нее упала дымоходная труба (обрушение). Вот теперь и ремонты. Ну и плюс возраст самой батареи... --- Сообщения объединены, 22 окт 2021, Оригинальное время сообщения: 22 окт 2021 --- А проводить измерения на простенки они хотят для: 1) определения реальной оси печи (по нижним измерениям) 2) для контроля вертикальности стены в 5-ти сечениях --- Сообщения объединены, 22 окт 2021 --- Для меня Главная проблема заключается в том, что я никогда не проводил безотражательные измерения при точных работах под такими углами. Вот и обратился к геодезическому сообществу со своим вопросом. А для Заказчика нет понятия СЛИШКОМ острого угла при наблюдениях, НЕПОНЯТНОГО отражения луча от раскаленной поверхности. Они требуют и точка.
Под острыми углами я эксперементировал с лейкой. Она или выдает ошибку или мерит точно. Но надо ещё учесть пятно рассеивания..... Я не до конца понял как мерить будете. Точность измерения расстояния можно и проверить. Смерить безотрадалкой метров с пяти а потом каким либо шестом или вехой ткнуть. --- Сообщения объединены, 22 окт 2021, Оригинальное время сообщения: 22 окт 2021 --- Тут две ошибки. Одна, прохождение луча в зоне высоких температур (какая она кстати?) Вторая - отражение от раскаленной поверхности. Да еще и острый угол.
Они будут менять кладку в этой части? Какой смысл оставлять за экраном нагретые поверхности? Печь реально сместило в плане по видимым деформациям? Тогда всё равно придётся менять кладку. Сечения горизонтальные или вертикальные? Всё правильно. "Проблемы индейцев шерифа не волнуют". С одной стоянки попробуйте сделать несколько проходов одного вертикального профиля по стенке. Посмотрите сходимость результатов. Если результаты сильно различаются, в СВОИХ требованиях к организации работ при: Печи, в которых необходим мониторинг (разовый проход ничего не даст) должны полностью быть охлаждены для установки марок. Далее ждёте результат схватки "богов", и при отрицательном ответе, что более вероятно, выдаёте всё что намерили. Без выводов, но с замечаниями о невозможности высокоточных результатов без установки деформационных марок.
Горизонтальные --- Сообщения объединены, 22 окт 2021, Оригинальное время сообщения: 22 окт 2021 --- Сложно ответить. Ремонт (перекладка) кладки осуществляется частями в пределах одной печи. Некоторые печи останавливают и перекладывают полностью. Но проблема в том, что большинство - действующие "врата ада", которые открываются на 5 мин (уже удалось договориться на 10 для нас), за которые я должен установить инструмент. Ну, могу сэкономить на том, что засечку откручу после измерений, я все равно всегда снимаю в сырых с последующей постобработкой в Кредо.
Зачем контролировать решение треугольников? Наоборот - это решение треугольника нужно для контроля безотражательных измерений. Насчёт температуры и давления... не думаю, что из-за метеопараметров на таком коротком расстоянии потеряются 1000 ppm (на 10 м это даст ошибку расстояния 1 см). Чтобы сказать наверняка нужно пробовать. Хотя... почитав эту тему - не уверен в том, что это возможно в условиях плохой видимости.
Вот в этом-то и вопрос - какая она?) Я делаю на каждую точку по 2 (тройных усредненных) измерения. После в атокаде 2D ошибка гуляет 2-7 мм. Вот и весь "контроль" достовености измерения расстояний. --- Сообщения объединены, 22 окт 2021, Оригинальное время сообщения: 22 окт 2021 --- Дело в том, что Ваш вариант не подходит мне из-за отсутствия на простенке какой-то "фиксированной" точки, наблюдения на которую можно проводить с разных станций. --- Сообщения объединены, 22 окт 2021 --- А как измерять внутренности печи при температуре 1200 градусов?)
Ну можете проконтролировать шестом, вехой и т.п. Ну естественно луч под прямым углом. А под косым - все конечно сложно. Можно конечно расчитать и проверить но много возни. Напишите лучше официальную бумажку что в связи с ........... точные измерения произвести не представляется возможным.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Что-то все притихли. Студент, возрази хоть немножко.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Вы за базис хотите кирпичи принимать? Это, конечно, прикольно всё, но кирпичи - это не измеренная линия. Вы точной длины кладки кирпичей никак не узнаете. Сойдёт только в качестве юмора.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) А ты измерь длину кирпича шамотного, огнеупорного. Как-то в 1991 голу на одном из НПО проводил измерения. Размеры всех огнеупорных кирпичей отличались в пределах 0.5-0.6 мм. Ради прикола, сходи в магазин или на рынок и измерь шамотный кирпич для печей/каминов. Конечно там кирпич не тот, что на производстве, но тебе будет интересно, что и там кирпичи продаются почти одинаковые +/- 1мм.
Что им дадут незафиксированные нигде координаты отдельных точек по стенке печи? Они хотят определить створность этой линии? Так! Становится очень интересно! В деталях опишите свою методику. Со схемой установки прибора. Совсем непонятно, зачем нужны какие-то засечки? Что именно Вы фиксируете ими?
