Моему товарищу нужно сделать "горячую выверку" вращающейся печи, определить ее уклон, какая деформация корпуса и отклонения оси печи - это сделать при постоянном ее вращении! а я маркшейдер и естественно в этом ничего не понимаю, но помочь подписалась! для работы есть тахеометр Никон М3, программы авто кад, кредо, компас... А с чего начать и по каким формулам считать не знаю! Может кто то с таким видом работ сталкивался?
какая интересная а вас работа... и жизнь. Завидую белой завистью. Что за печь? Почему крутится? А как тогда греется? Большая? Подойти можно чтобы метки мелком поставить? А снизу и сверху взглянуть? Прибор-то хоть безотражательный?
В кинематических методах слежения за деформациями рулит фотограмметрия! Не зная ответов на хорошие вопросы -=13=-, я, однако посоветовал бы следующее. Метод первый. 1. Ставим во взаимно перпендикулярных плоскостях два лазерных построителя плоскости. Плоскости должны быть вертикальными и примерно проходить через ось вращения бандуры. Таким образом мы зададим меридианы тела вращения, которые и будем наблюдать. 2. С высокой частотой (зависит от скорости вращения, но такой, чтобы была заснята плотная решётка меридианов) фотографируем длиннофокусным объективом с постоянным фокусом (для максимального избежания дисторсии) 3. Повторяем процедуру фотографирования с нескольких точек установки штатива с фото. В итоге будем иметь серию безмасштабных фотографий изменения кривой (меридиана), которую потом анализируем на предмет деформаций. Делаем всё в темноте. Метод второй. 1. Обстреливаем бандуру контрастными маркерами 2. Фотографируем с высокой частотой 3. Привязываем фото к внешней системе (посредством маркеров на колоннах), чтобы задать вертикальность. 4. Восстанавливаем форму и ориентацию тела вращения фотограмметрическими методами. В этом методе, напротив, нужно максимальное освещение для уменьшения времени экспозиции/смаза. Метод третий (самый простой). Тонкой кисточкой (дистанционным графитчиком) пуляем краской на бандуру, оставляя на ней сечение. По наклону сечения судим, наклонена ли бандура. Если да, то вычисляем "негоризонтальность" по разнице макс. и мин. биения сечения. Вуаля! p.s. Всё вышеописанное придумывалось для печки в процессе вращения.
Класс. Задача действительно необычна, по крайней мере для геодезистов. Крутится-то, наверно, не очень быстро, может зная её геометрические характеристики и закоординировав в пространстве точки крепления можно было б что-нибудь вычислить? Фотки в студию, пожалуйста.
Подумал ещё. Всё же это печь. На ней всё гореть будет - и маркеры и краска, даже не знаю, есть ли такие материалы чтобы устояли при таких температурах (плавят или разогревают там похоже минералы). Тогда остаётся маркировать светом. И наверняка там проблемы с освещённостью. Но лазерные пятна будут видны думаю при короткой экспозиции. -=13=-, согласен, без фото печи остаётся гадать.
Господа, опуститесь на нашу грешную землю. Какая фотограметрия? Вы ещё лабораторию предложите вокруг обжиговой печи построить и для изучения её пригласить специалистов из Силиконовой долины. --- Сообщения объединены, 23 янв 2014, Оригинальное время сообщения: 23 янв 2014 --- Nastja, печь выворачивает конструкции из-за деформации или это выверка "для инспектора"?
Так это "Вращающаяся обжиговая печь"... Вон оно чё, Михалыч! Понятно. Никогда таких не видел. Так для целей наблюдения таких агрегатов придумано полно методов: ссылко
Да у нас завод по производству цемента! Печь обжиговая. Нужно до лета научиться делать замер, рассчитать и нарисовать в трехмерном. По старинке теодолитом и натянутой струной механики спокойно ее замеряют и рассчитывают деформации, раз в год вызывают подрядчиков, которые за хорошую сумму своим оборудованием делают замер, рисуют печь в 3D что естественно наше руководство впечатляет, и все были довольны! но тут руководство решило что мы сможем сэкономить на подрядчиках и будем сами проводить такие работы! Если все получится механики купят себе тахеометр(это максимум, на оборудование дороже денег не дадут!), а пока обратились к нам в марк отдел за тахеометром и спец программами! Честно сказать я не знаю технические характеристики печи. за сегодня все узнаю и постараюсь сфотографировать! --- Сообщения объединены, 24 янв 2014, Оригинальное время сообщения: 24 янв 2014 --- Да производство непрерывное. Останавливать нельзя в этом и суть "горячей выверки" --- Сообщения объединены, 24 янв 2014 --- Жизнь обычного маркшейдера, непозавидуешь))) это сейчас лишний головняк появился! про хар-ки печи я позже напешу. Подойти поставить метки неполучится. прибор безотражательный, я неправильно написала модель Nikon 5.MW --- Сообщения объединены, 24 янв 2014 --- Да данные прошлой выверки есть! --- Сообщения объединены, 24 янв 2014 --- Спасибо за ссылку!) методов, то много, но они все "вручную"! Бегают механики с теодолитом и калькулятором, и т.п., а все таки 21 век! Хочется чтоб техника за тебя все считала и рисовала! (как, например, в маркшейдерии я не представляю если бы я с журналом, теодолитом, считала вручную ведомости и рисовала в туши). Как я себе это представляю: снять несколько точек, скинуть в кредо затем в авто кад. Теоритически все просто, а практически беда!!!(
То есть, "для инспектора"! Это хорошо и намного упрощает дело. Гораздо хуже, если бы, например, от пожара повело конструкции. Какой, кстати, способ производства? В первую очередь интересует: Длина и диаметр печи. Скорость вращения печи. Удобство расположения точек стоянки тахеометра. С них делают съёмку и потом их надо увязать между собой с точностью до 5мм. Точек, в зависимости от длины печи может быть разное количество. Попробуйте на одной из них возможность съёмки Вашим тахеометром в безотражательном режиме при вращении печи. Наводитесь на бандаж, намертво закрепляете трубу и фиксируете точки с максимальной частотой, доступной Вашему тахеометру. Так делаете 10 оборотов печи. Надо выделить каждый оборот. Координаты прикрепляете сюда. Постарайтесь стать так, чтобы визирная ось была как можно перпендикулярнее к оси печи. --- Сообщения объединены, 24 янв 2014, Оригинальное время сообщения: 24 янв 2014 --- 5. Сколько роликовых опор? 6. Интересуют ли деформации корпуса между опорами?
Способ производства - мокрый. длина и диаметр 127*4. Скорость 1вр 50". Ход я им прогоню, точки будут. Спасибо, сейчас обсудим с механиком. --- Сообщения объединены, 24 янв 2014, Оригинальное время сообщения: 24 янв 2014 --- вот как она выглядит --- Сообщения объединены, 24 янв 2014 --- 7 опор! деформация между опорами интересует
Щелевыми микрометрами? --- Сообщения объединены, 24 янв 2014, Оригинальное время сообщения: 24 янв 2014 --- Что-то я ересь написал.
Там, понимаете, не совсем ход получается. Точки первая и последняя напротив крайних опор. Промежуточные в створе этих 2-ух. Есть ли такая возможность закладки пунктов с видимостью на все эти точки? Если валяется хлам, УКАЗАНИЕ главному инженеру: расчистить площадку! Когда пункты усядутся, керните центры в створе. Точность 1-2мм. Координатная система, естественно, условная: одна из осей вдоль створа, на второй результаты. Цифры подбираете сами, чтобы не было отрицательных значений. Это вкратце для рекогносцировки. Далее после пробы наблюдений без закрепления точек. Просто наводитесь на дальнюю крайнюю и фиксируете положение точек на бандаже.
Деформации вращающейся печи-трубы связаны с осадками и смещениями опорных фундаментов. Поэтому наблюдения за фундаментами должны входить в комплекс работ. Надо заложить по четыре марки в углах каждого фундамента и связать их в единую планово-высотную сеть в условной СК. Конструкция марок должна обеспечивать возможность установки рейки для геометрического нивелирования и однозначную установку отражателя (можно мини) для плановой привязки. Все измерения можно выполнить с временных станций на штативах, не закрепляя их на местности. Вряд ли на территории завода можно где-то заложить надёжные пункты ГРО, поэтому марки в фундаментах могут одновременно служить и ГРО. Со станций, определяемых обратной линейно-угловой засечкой относительно марок в фундаментах, безотражательным дальномером выполняются по 3 измерения на опорные кольца с двух сторон от печи-трубы. Итого получим 6 точек в одном поперечном сечении. Выполнять съёмку можно одновременно с измерениями по маркам сети. Далее чистая математика. Аппроксимируя 6 точек окружностью можно вычислить координаты центра трубы в данном сечении. Получив, таким образом, координаты центров во всех наблюдаемых сечениях, можно для каждого из центров вычислить отклонения относительно прямой, проходящей через центры крайних сечений.
Скромно напомню, что печь вращается, и эти 6 точек каждый раз будут абсолютно разные. Если делать съёмку со скоростью вращения печи, то это будет одна и та же точка, определяющая деформацию именно в этом месте. Как деформация распространилась по всей окружности, определить будет невозможно.
Кольцо должно иметь форму правильной окружности или хотя бы близко к окружности. Поэтому не важно, где будут измерены эти шесть точек, они нужны лишь для аппроксимации и вычисления центра. Если же кольцо имеет неправильную форму, тогда у этой печи-трубы при вращении будут такие биения, что она вскоре развалится. Кстати, проверить правильность формы кольца очень даже просто. Надо, не меняя положения трубы тахеометра, выполнить серию измерений на верхнюю точку при вращении печи. Это сразу покажет, насколько правильная геометрия кольца.
Именно деформации приводят к нарушению этого условия. Именно для этого проводят мониторинг. Им надо отрисовать трубу, а не определить биения.
Что-то Вы, В.Шуфотинский, не очень последовательны и сами себе противоречите. То говорите: имея в виду, что кольцо может деформироваться. Когда же я предложил это исследовать, Вы говорите: Тогда как, не определив величину биения, убедиться в правильности окружности кольца и как найти его центр вращения? А не определив координаты всех центров вращения в опорных местах, нельзя будет сделать заключение об их соосности или не соосности. Если же соосности нет или опорные кольца деформированы (Вы отказываетесь это проверить), тогда при вращении труба будет непрерывно испытывать переменные по направлению деформации изгиба, что приведёт к быстрой усталости материала и грозит аварией.
Вы, по-видимому, меня не поняли. Им надо не просто определить величину биений, а и полностью отрисовать трубу со всеми величинами биений, если они присутствуют, на их реальном месте. Т.е. надо проверить не только величины деформаций, но и нанести их.
