И снова, длина линии на плоскости, ГРО, проектирование и всякая хрень...

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем Дядя Вова, 4 мар 2021.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Проекция цилиндрическая. Плоскости касаются цилиндра по осевым меридианам каждой зоны. Соответственно каждая следующая находится под углом к предыдущей. Чем дальше какая-то плоскость проекции от осевого меридиана той зоны, где находится линия, которую проецируют на плоскость, тем длиннее её проекция.
     
    Deleted member 122005 нравится это.
  2. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин


    Высоту считаем равной "0", чтобы не заморачиваться.
     
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    А какая длина в натуре?
     
  4. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Так нет никакой натуры, как и линии. Крутим воображаемый глобус.
     
  5. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    95,000
    или
    95,043
    или
    95,073
    или
    ???

    Не важно. Точки на этом глобусе одни и те же...
     
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    А должна быть, причём измерения должны быть однозначными. Потому что, если это топография, то надо смотреть не только математическую хрень, но и допустимые невязки. А если только математика, тогда надо сюда: https://geodesist.ru/threads/geodezicheskij-jumor.69722/page-48#post-997409
     
    zvezdochiot нравится это.
  7. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    А если строительство? Проектировщики делают проект в координатах, не заморачиваются. Крутые геодезисты создают ГРО в координатах. Далее строители начинают строить в длинах, а сдавать их заставляют и в длинах и в координатах. И с миллиметровыми допусками.

    Так вот вы мне и расскажите, какая должна быть реальная длина линии?
     
  8. cr2

    cr2 Форумчанин

    Так делать нельзя (сразу в двух системах).

    К ней еще надо добавить высоту квазигеоида, вот тогда и получим
    фактическое значение длины между точками, а дальше уже детали и искажения
    проекции.
    Если принять геодезическую высоту равной точно 150 метров (сумма "около 150" + "квазигеоид")
    и параметры МСК-50 с мапбасика то у меня получается длина вектора
    по координатам 95.003:
    (2841051.3682, 2166699.9987, 5266013.6782) - (2840980.3758, 2166664.8189, 5266066.0998) =
    (70.9924, 35.1798, -52.4216)
     
    Последнее редактирование: 5 мар 2021
    Дядя Вова и В.Шуфотинский нравится это.
  9. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Посчитанное таким образом расстояние (95.003) вероятно и будет истиной.
    Не уверен только за высоту квазигеоида, т.к. именно на него и проецируем...
    Но как объяснить всё это проектантам?
     
  10. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Нет. "Истиной" будет измеренная длина уже построенного сооружения. А это как было воображаемым глобусом, так им и останется.
     
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Логично.

    Всегда так было.

    Смотря что строят. Если что-то с миллиметровыми допусками, так создавайте свободную сеть на этом небольшом объекте, и не будет у Вас никаких проекций, и длины сойдутся в проекте и в натуре. А если у вас многокилометровый линейный объект, да ещё и в направлении перпендикулярном меридианам, так никто от Вас не будет требовать никаких миллиметров, т.к. допуски на геодезические работы это не позволят. Ну, а если требуют, то посылайте всех их лесом, или уходите от этих долбо...

    Такая, которая измеряется в натуре, естественно с допустимыми для данного масштаба съёмки отклонениями.
     
  12. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Каким образом это сделать, если приёмка работ производится в координатах проекта?
     
  13. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Копи-пастой. Стройка отдельно, сдача отдельно.
     
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Приёмка геодезических работ или строительных?
     
  15. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Я прошу прощения, вы давно работали на стройке? Всякие там ростверки, балки, ригели, подферменники, опорные части сдавали Заказчикам, которые не позволяют строить дальше, без инструментального контроля предыдущего?
     
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    На монолите такое было всегда. Никто не разрешит залить бетон, пока не будет исполнительной каркаса. Повторю свой вопрос:
    Это абсолютно разные приёмки. И требования у них с точки зрения геодезии абсолютно разные.
     
  17. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    "Да я на ней живу!"
     
    В.Шуфотинский нравится это.
  18. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Геодезические работы при строительстве.
     
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Объект линейный или компактный? Размеры?
     
  20. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Да разные объекты, в основном линейные, от 200 м. до нескольких км.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление