Вычисление датума

Растр/карта/картинка карты

Сдвиг карты относительно местности (несоответствие объектов карты с объектами на местности)

Чтобы геодезическая сетка растра совпадала с сеткой в программе (она настраивается под любой шаг либо в грудусах, либо в метрах). Для километровок сетка составляет 2000 м. Этим мы устраняем дальнейшие ошибки и погрешности точности. Также этим мы устраняем деформацию растра при сканировании, что тоже положительно сказывается на точности.

Триангуляционные вышки

Вышки стоят на больших курганах/курган сам по себе "вышка"

Я тоже так хотел сначала, но...Огромный разброс, до километра. Хочешь не хочешь, но от тебя программа "требует" точности и больше данных

 

2 zvezdochiot, попробуйте конвертировать геодезические широту и долготу в координаты проекции, затем используйте ваш финдкей. Интересно, что у вас получится. Я пока потихоньку офигеваю.

 

Оффтоп

Эти "вышки" у нас именуются геодезическими знаками. Их существует несколько видов - пирамиды, сигналы, вехи и др. Но они не являются носителями координат, эту функцию выполняют т.н. центры геодезических пунктов. Если вам интересно, можете ознакомится с данной темой.

А я вообще уже перестал понимать, о чём тут речь.

 

Что сложного то?

--- Сообщения объединены, 7 фев 2021, Оригинальное время сообщения: 7 фев 2021 ---

--- Сообщения объединены, 7 фев 2021 ---

--- Сообщения объединены, 7 фев 2021 ---

 

Оффтоп

Не, это не в контексте обеспечения точности, а для эстетики и грамотности... И чтобы сигналы "вышками" не обзывали. Мне слово "вышка" не понравилось.

М-м... Тригонометрический пункт. Очень архаичный термин.

 

А ничего не получится. ТС живёт в мире журнала "Мурзилка" и цветных картинок. Ну и пускай себе живёт. Мешать не буду.

 

Вот только невязки в десятки микрон.

 

Я все точки, хоть 3, хоть 20, ставлю только по таким отметкам...Кстати, я только обратил внимание...Там же на карте написаны высоты...Был же чуть выше разговор что для лучшей точности нужна высота...Это может как то помочь?

И внесу ещё ясность. Чтобы историческая карта соответствовала современным спутниковым снимкам, нужно несколько вещей
1) Точная привязка самого растра
2) Исправление растра
3) Датум
И тут начинается самое интересное. Знать мы его не знаем, кроме проекции в которой была создана карта, и на каком эллипсоиде. Датум мы не знаем. Узнать его можно 2 способами
1) Найти в условном "каталоге Шорнхоста" или как там правильно
2) Расчитать самим. Но как это сделать?
Берутся координаты объектов, которые есть на карте и существуют ныне. Одни мы берём с "бумаги", как привязали лист с нулевыми сдвигами датума, а другие берём современные, ибо весь смысл процесса заключается чтобы карта, созданная на другом эллипсоиде и проекции, совпадала с современными проекциями (в данном случае у нас самая распространённая это проекция Меркатор и датум wgs84) Это может быть что угодно, русло реки, мосты, здания, соседский забор, да что угодно в общем. Но эти объекты изменяются со временем. Остаётся только брать объекты, которые как находились там-то и там-то, так и остаются на своём месте и сейчас. Курганы лучше всего для этого подходят. Либо церкви/храмы. Но опять таки, они могли перестраиваться. Остаются только курганы. И дальше нам посредством геокалькулятора, необходимо просчитать сдвиги (вращение и вектор), чтобы наш датум, не отличался от wgs84.

--- Сообщения объединены, 7 фев 2021, Оригинальное время сообщения: 7 фев 2021 ---

Попробуйте эти пожалуйста

--- Сообщения объединены, 7 фев 2021 ---

Как раз таки являются и ещё как. Если объект существует ныне (курган или знак тригонометрии на нём), после привязки карты в родной проекции и на родном эллипсоиде и с нулевым датумом (не просчитанным), мы знаем координаты этого объекта в современном виде (я ставлю вид координат уже десятичный). НО ТАК У НАС ДАТУМ НУЛЕВОЙ И ЭЛЛИПСОИД ДРУГОЙ А НЕ WGS84, ТО ПРИ НАЛОЖЕНИИ СПУТНИКА НА КАРТУ С ТАКИМ ДАТУМОМ , КООРДИНАТЫ ОБЪЕКТОВ ХОТЬ У НАС В СОВРЕМЕННОЙ ЗАПИСИ, НО ИСТОРИЧЕСКИЕ! И при просмотре растра, можно нажать на любой объект на карте или ткнуть условное поле с пшеницей, и координаты у нас будут исторические, хоть мы их и видим в современной записи. Эти объекты нам и нужны что существовали раньше и сейчас, для высчета датума, одни с растра (исторические) а другие современные, но это один и тот же объект)))и если датум правильный, сдвиг карты и местности будет минимальный

 

Старые Датум к wgs84 никто не привязывал, у них Гринвич уехал, а они этого даже не знали...

 

Конечно никто не привязывал, он появился только в 1984 году. Но так как большинство навигаторов, ГИС и тд, используют датум wgs84 и Меркатор проекцию, нам и нужно сделать расчёты датума, чтобы у нас не было ошибок на местности карты относительно спутника например. И после привязки и высчета датума, мы переводим наши точки в Меркатор и wgs84, и получаем нашу карту в современной проекции и датуме, хоть ей и 80 лет)))

 

НЕТ БЛ@ТЬ НИКАКИХ НУЛЕВЫХ ДАТУМОВ И ЭЛЛИПСОИДОВ!!!!1111

 

Первый скрин это нулевой датум (без сдвигов относительно wgs84), и если там как на скрине везде по нулям, то он нулевой) второй скрин это СК-42 со сдвигами (он не нулевой)

 

это не так делается, это мерить надо, только мерить нечего

 

И если привязывать и экспортировать карту с датумом что на первом скрине или с неправильным (должен быть СК-32 а мы поставили СК-42), у нас будет несоответствие карты и местности

--- Сообщения объединены, 7 фев 2021, Оригинальное время сообщения: 7 фев 2021 ---

А чем этот способ плох? Ну да, можно увеличить растр до атома, но это нам ничего не даст, не забываем что карты делались от руки, и после копировались с медных листов на бумагу, что тоже не исключает некой погрешности при самом производстве...А вторую базу данных, мы получаем максимально увеличивая и ставя точку на том же кургане в гугле

--- Сообщения объединены, 7 фев 2021 ---

И если мы будет привязывать карту где датум СК-42 и использовался исторически, и он у нас высчитан как на втором скрине, после привязки у нас будет минимальная погрешность на местности. А если при нулевом, то будет так. Но это один и тот же объект. И при высчитанном, вышка тригонометрии на бумаге, будет находится там же где она и на спутнике

 

По-моему в вашей системе уравнений слишком много неизвестных (образно говоря, конечно). На основе каких признаков вы будете решать, где проблема в датуме, где в исправлении растра (искажениях карты), а где в самой привязке? К примеру, привязали вы карту к снимку по одной точке, все остальные контрольные точки на карте и снимке не совпадают. В чём проблема - в датуме или в искажениях карты? На основе каких данных это можно понять?

--- Сообщения объединены, 7 фев 2021, Оригинальное время сообщения: 7 фев 2021 ---

Приближённых "навигационных" координат, пожалуй, да, можно и так условно обозвать. Точных - нет.

 

Карта не привязывается к снимку, снимок это как эталон точности привязки, для "посмотреть что получилось". Не путаем только экспорт карты или перевод её с исторической проекции и датума в современные проекции и вгс84. Карта привязывается только в проекции и только в датуме и только по координатам. Больше никак. Можно привязять растр и на снимок, например аэрофотосъёмку Люфтваффе, ибо больше ты её никак не привяжешь, но только в случае если он точечный, не обхватывает больших территорий. Не забываем ещё и про наклон фотоаппарата и самого самолёта, и "вид" того что нужно сфотографировать. Есть съёмка где местность сфотографирована как современные спутниковые фотографии (строго сверху вниз), а есть съёмки обзорные (фотография местности площадью не в одну сотню километров)

Это можно понять, когда вы привязали карту, исправили её по сетке, и больше вам ничего для готового проекта кроме посчёта датума не нужно. Привязать можно минимум с 4 точками. Но лучше с 5. Более точнее будет. Перед этим ещё не забываем в самом начале откалибровать внутреннюю рамку растра, например в Spotligt Prо. И когда вы соблюли всю технологию, привязали, подровняли, и у вас сеточка к сеточке, но только датум нулевой, вот и ошибка, что нужно его посчитать. Проверить легко. Если у вас с датумом что есть в программе становится лучше и точнее чем с нулевым, вот и весь процесс понимания

--- Сообщения объединены, 7 фев 2021, Оригинальное время сообщения: 7 фев 2021 ---

Нет

Нам точность первых метров априори не получить. Довольствуемся первыми десятками

 

Как это понимать? Вы же сами пишете, что координаты с Googl'а берёте. А снимки там как раз по этим же координатам и привязаны. То есть можно сказать, что вы карту привязываете к снимку так или иначе.

Для вас это практически одно и то же. Просто мы называем это по-разному, а по факту координаты одни и те же, что по снимкам с Googl'а, что по картам с Googl'а.

На основании чего вы "исправляете по сетке", и что это вообще значит? И как вы определяете, что исправили карту правильно?