Стоимость съёмки русла реки М1:2000

Тема в разделе "Гидрография и подводные съемки", создана пользователем topik, 29 июл 2020.

  1. topik

    topik Форумчанин

    Всем доброго времени суток! Предстоит работа по выполнению топографической съёмки дна реки, для дальнейшей выборки песка. Масштаб съёмки 1:2000! Меня интересует где взять стоимость за 1 га таких работ без закладки реперов, камералки и т.д. В сборнике базовых цен 2001 г. не смог разобраться или не нашёл где там расценки на такие работы. Может есть какая то отдельная нормативка?
     
  2. surcon

    surcon Форумчанин

    Чем хорош СБЦ - там промеры можно осметить полудесятком разных способов. Самый дорогой - гидрографическая съемка, которая (считал лет 5 -7 тому назад) стоила около 70 тысяч рублей за 1 га (с полноценной выдачей отчета). Естественно, при увеличении площади цена возрастала непропорционально, баловаться с осмечиванием надоело, выходило, что под каждый конкретный объект надо свою конкретную смену, учитывающих кучу деталей, от которых зависят как повышающие, так и понижающие коэффициенты
     
  3. геоволк

    геоволк Форумчанин

    а чем достигается точность 1:2000? эхолотом, лотом или очень длинной рейкой???
    читал про девайс в виде катерка с джпс и эхолотом, но у него дальность от базы до 500 м .
     
  4. Элен

    Элен Форумчанин

    Оффтоп
    Для общего развития, а как это вообще происходит? Топосъемка дна реки?
     
  5. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Оффтоп
    Кроме рельефа дна там снимать особо нечего, если конечно на дне нет каких-то "искусственных" или "неестественных" объектов. Если не очень глубоко и объёмы работ позволяют - можно, например, нивелирной рейкой. Опускать её вниз до касания пяткой дна и брать отсчёт по рейке ровно в том месте, где она только в воду входить начинает. Соответственно, глубина в этом месте будет равна отсчёту по рейке минус пятка рейки. Если глубже - вместо рейки можно к канату грузик привязать и в воду кинуть, глубина будет равна длине отрезка каната, погруженного в воду (см. в поисковике "лот для измерения глубины"). Но это если объёмы работ невелики и нет смысла эхолот заряжать. Эхолот - это такая штука на лодке, которая отправляет вниз ультразвуковой импульс. Звук идёт на дно, отражается от него и идёт обратно на эхолот. На эхолоте есть таймер, который засекает время прохождения импульса. Зная скорость распространения импульса в воде и время прохождения импульса можно определить глубину, эхолот это делает автоматически. А ещё он сам рисует карту глубин - автоматизация-с::biggrin24.gif::. Сейчас, насколько я вижу, самый ходовой и производительный способ - связка ГНСС-приёмника и эхолота. С помощью ГНСС в кинематике определяют положение лодки, а глубину в этом месте эхолотом. Поправьте студента, если чего-то не того пишу::biggrin24.gif::.
     
  6. surcon

    surcon Форумчанин

    два момента:
    1. на реке, с течением, настоятельно не рекомендую так делать - как минимум, рейку утопите, как максимум - можно самому за бортом оказаться))
    2. Когда я слышу про измерения глубин нивелирной рейки, мне сразу вспоминается сайт одной "молодой и перспективной" изыскательской компании, где на первых страницах было много слов о профессионализме, опыте и современном оборудовании, но в фотогалерее, была супер-фотка - чел выполнял промеры водоема на надувном матрасе, с нивелирной рейкой, фото было потрясающее))
    ну и весь остальной совет - примерно в том же духе))
     
    Legion15, lsv1283 и Ламаград нравится это.
  7. Луговский

    Луговский Форумчанин

    Оффтоп
    "знал бы прикуп..."::smile24.gif::
     
  8. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    Мы пошли путем самурая и делаем себе беспилотный караблик который можно в ручной клади самолета возить в разобранном состоянии))) надоело каждый раз возится изза любого перехода с лодкой и прочими безобразиями)))



    http://las.teofly.com/439151094544241416348427646384d366464356c583579307151/
     
  9. геоволк

    геоволк Форумчанин

    у меня кучка вопросов))) что за программа? при какой волне испытывали? есть ли морские прототипы? какова дальность работы лодки?
    И вопрос к модераторам и топикстартеру- ничего , что в этой теме?
     
  10. surcon

    surcon Форумчанин

    у меня тоже куча вопросов) собственно, мне кажется, что это можно в отдельную тему перенести
     
  11. АлексейМанс

    АлексейМанс Форумчанин

    https://geodesist.ru/threads/molt-boat-put-samuraja-len-i-udobstvo.84897/ - предлагаю перейти тогда в отдельную тему)) там постарался ответить на вопросы заранее, если не до конца - задавайте там :)
     
  12. topik

    topik Форумчанин

    Тема мной создана не для рекламирования чьих то продуктов, а для людей кто знает норматику по расчёту цены за такие работы? Вопрос состоит в том что будут брать песок со дна реки (значит дно не илистое) это уже проверено! Моя задача с помощью эхолота и GNSS приёмника сделать съёмку рельефа участка дна. Есть тут знающие люди? Интересует примерная цена за М1:2000 или нормативный документ. По сборнику смотрели, там нет ни какой конкретики по таким съёмкам.
     
  13. surcon

    surcon Форумчанин

    по каким по таким?
    чтобы качественно осмечивать подобные объекты, надо много вводных иметь - ширину водотока, удаленность от населенных пунктов, частоту измерений и т.д. и т.п., вы ничего этого не пишете, но просите сказать, сколько это стоит.
    Если Вы не умеете правильно пользоваться СБЦ, может стоит пригласить человека, умеющего это делать?
     
  14. topik

    topik Форумчанин

    Мной указано в первом сообщении темы, что интересует съёмка дна реки для получения её рельефа! Без других затрат. Я это указал уже зная что будут писать про всякие нюансы. И меня интересует нормативный документ, от куда взять базовые расценки. Если кто-то знает пункт в СБЦ просто укажите, больше ни чего лишнего не надо. Остальные затраты считать умеем). Просто цифра (цена) или пункт в СБЦ или какой либо нормативный документ особый))) Всё!). Метод съёмки тоже описан конкретно). Буду очень благодарен вам за помощь)
     
  15. surcon

    surcon Форумчанин

    Сборник базовый цен вам в помощь. Конкретный пункт не укажу, потому что для промеров небольших водотоков - он один, для промеров средних - другой, больших - третий. А есть еще пункт про измерение в акватории (водоема), и есть пункт по определению точек в той же акватории.
    В зависимости от условий подобные работы могут ОБОСНОВАННО осмечиваться через гектары, промерные створы, промерные точки - и грамотный специалист, считающий свои деньги, выполнит все виды расчета, а потом подберет более выгодный для себя.
    Но Вам лениво искать самому, а мне лениво подсказывать при таком подходе
    ЗЫ. И это еще я не описывал осмечиваение организации гидрологического поста (который придется организовывать, чтобы уровень воды определять на момент съемки) - хоть Вы самоуверенно заявляете "без других затрат"
     
  16. topik

    topik Форумчанин

    Съёмка будет не от берега до берега а середина русла реки 1200 на 400 м. Один, два дня максимум!
    --- Сообщения объединены, 31 июл 2020, Оригинальное время сообщения: 31 июл 2020 ---
    .
    Я не буду с вами спорить. Вы очень хорошо разбираетесь. Измерения возможны со льда или с лодки. И какие гидрологические посты? В наше время) Масштаб съёмки указан 1:2000. Песок будет изыматься как строй материал. Если вам не хочется отвечать? Зачем тогда пишите?
     
  17. surcon

    surcon Форумчанин

    русловой карьер значит, на большой реке. при съемке м 1:2000, через сколько там пикеты берутся, через 40 метров? грусть и печаль касательно точности данных измерений
    таблица 9 (пункт от ширины реки зависит), таблица 33, таблица 48 (может быть и пп.3., и даже пп.10, с понижающим коэффициентом)
    Именно в это, весьма коммерческое время, наличие гидрологического поста позволяет оценить измерение уровня воды во время промеров. Подъем-падение уровня на 1 см (как геодезист, представляете, что такое 1 см?) при площади руслового карьера 1200х400 метров дает ошибку в 4800 кубометра грунта (песка), а в течении дня этот уровень может и больше гулять. Для наглядности - 4800 кубометра, это кубик размером примерно 17х17х17 метров, я бы на месте заказчика напрягся, узнав, что исполнитель работ готов такими объемами пренебрегать
     
    Seawolk нравится это.
  18. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    surcon, не понял. Как уровень воды влияет на рельеф дна?

    Условно у меня лот стоит на лодке, жестко закреплена антенна ГНСС относительно катушки лота, на берегу на тригопункте с известной отметкой стоит база. Измерил глубину записал точку в РТК.
    Поднялся уровень воды, изменилось значение на лоте, но и отметка катушки лота изменилась на то же значение.

    Все выше для примера, лот может быть шестом, эхолотом и тп
     
  19. surcon

    surcon Форумчанин

    Разные подходы, при измерении лотом-штангой и эхолотом.
    При глубинах до 3, ну 4 (максимум - метров до 5) промеры можно делать "прямым измерением", все что больше, только эхолотом, то есть глубину придется от поверхности воды высчитывать.
    ну и собственно, при измерении эхолотом, предполагается сантиметровая точность (по высоте), которую, по моему скромному разумению, современные джипиэс именно в случае работы на акватории обеспечить не могут. ну нет возможности спокойно и качественно поставить джипиэкску на несколько минут, чтобы качественное измерение получить. Если что-то поменялось - могу быть не прав, поправьте
     
  20. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    это почему не могут GPS? Я думаю можно учитывать и глубину осадки судна.
    Ставить на несколько минут ничего не надо, достаточно получать координаты в режиме реального времени, да точность будет может быть 5-7 см по высоте но для 2000 м это достаточно имхо.
    --- Сообщения объединены, 31 июл 2020, Оригинальное время сообщения: 31 июл 2020 ---
    И не надо путать с морской геодезией где нельзя этот РТК до последнего времени обеспечить с приемлемой точностью, RTX думаю упростит ситуацию
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление