Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. С 13.10.2020 снова работает авторизация/регистрация через социальные сети: VK (Вконтакте) и Facebook.
    Скрыть объявление

Стоимость съёмки русла реки М1:2000

Тема в разделе "Гидрография и подводные съемки", создана пользователем topik, 29 июл 2020.

  1. topik

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 фев 2011
    Сообщения:
    72
    Симпатии:
    0
    Всем доброго времени суток! Предстоит работа по выполнению топографической съёмки дна реки, для дальнейшей выборки песка. Масштаб съёмки 1:2000! Меня интересует где взять стоимость за 1 га таких работ без закладки реперов, камералки и т.д. В сборнике базовых цен 2001 г. не смог разобраться или не нашёл где там расценки на такие работы. Может есть какая то отдельная нормативка?
     
    #1
  2. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.682
    Симпатии:
    603
    Чем хорош СБЦ - там промеры можно осметить полудесятком разных способов. Самый дорогой - гидрографическая съемка, которая (считал лет 5 -7 тому назад) стоила около 70 тысяч рублей за 1 га (с полноценной выдачей отчета). Естественно, при увеличении площади цена возрастала непропорционально, баловаться с осмечиванием надоело, выходило, что под каждый конкретный объект надо свою конкретную смену, учитывающих кучу деталей, от которых зависят как повышающие, так и понижающие коэффициенты
     
    #2
  3. геоволк

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    1.872
    Симпатии:
    427
    Адрес:
    Тверь
    а чем достигается точность 1:2000? эхолотом, лотом или очень длинной рейкой???
    читал про девайс в виде катерка с джпс и эхолотом, но у него дальность от базы до 500 м .
     
    #3
  4. Элен

    Элен Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2010
    Сообщения:
    2.148
    Симпатии:
    1.704
    Оффтоп
    Для общего развития, а как это вообще происходит? Топосъемка дна реки?
     
    #4
  5. StudentX

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 июн 2019
    Сообщения:
    1.470
    Симпатии:
    573
    Адрес:
    Пермь
    Оффтоп
    Кроме рельефа дна там снимать особо нечего, если конечно на дне нет каких-то "искусственных" или "неестественных" объектов. Если не очень глубоко и объёмы работ позволяют - можно, например, нивелирной рейкой. Опускать её вниз до касания пяткой дна и брать отсчёт по рейке ровно в том месте, где она только в воду входить начинает. Соответственно, глубина в этом месте будет равна отсчёту по рейке минус пятка рейки. Если глубже - вместо рейки можно к канату грузик привязать и в воду кинуть, глубина будет равна длине отрезка каната, погруженного в воду (см. в поисковике "лот для измерения глубины"). Но это если объёмы работ невелики и нет смысла эхолот заряжать. Эхолот - это такая штука на лодке, которая отправляет вниз ультразвуковой импульс. Звук идёт на дно, отражается от него и идёт обратно на эхолот. На эхолоте есть таймер, который засекает время прохождения импульса. Зная скорость распространения импульса в воде и время прохождения импульса можно определить глубину, эхолот это делает автоматически. А ещё он сам рисует карту глубин - автоматизация-с::biggrin24.gif::. Сейчас, насколько я вижу, самый ходовой и производительный способ - связка ГНСС-приёмника и эхолота. С помощью ГНСС в кинематике определяют положение лодки, а глубину в этом месте эхолотом. Поправьте студента, если чего-то не того пишу::biggrin24.gif::.
     
    #5
  6. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.682
    Симпатии:
    603
    два момента:
    1. на реке, с течением, настоятельно не рекомендую так делать - как минимум, рейку утопите, как максимум - можно самому за бортом оказаться))
    2. Когда я слышу про измерения глубин нивелирной рейки, мне сразу вспоминается сайт одной "молодой и перспективной" изыскательской компании, где на первых страницах было много слов о профессионализме, опыте и современном оборудовании, но в фотогалерее, была супер-фотка - чел выполнял промеры водоема на надувном матрасе, с нивелирной рейкой, фото было потрясающее))
    ну и весь остальной совет - примерно в том же духе))
     
    #6
    Legion15, lsv1283 и Ламаград нравится это.
  7. Луговский

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    242
    Симпатии:
    68
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффтоп
    "знал бы прикуп..."::smile24.gif::
     
    #7
  8. АлексейМанс

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 май 2011
    Сообщения:
    3.943
    Симпатии:
    3.631
    Адрес:
    Екатеринбург
    Мы пошли путем самурая и делаем себе беспилотный караблик который можно в ручной клади самолета возить в разобранном состоянии))) надоело каждый раз возится изза любого перехода с лодкой и прочими безобразиями)))



    http://las.teofly.com/439151094544241416348427646384d366464356c583579307151/
     
    #8
  9. геоволк

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    1.872
    Симпатии:
    427
    Адрес:
    Тверь
    у меня кучка вопросов))) что за программа? при какой волне испытывали? есть ли морские прототипы? какова дальность работы лодки?
    И вопрос к модераторам и топикстартеру- ничего , что в этой теме?
     
    #9
  10. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.682
    Симпатии:
    603
    у меня тоже куча вопросов) собственно, мне кажется, что это можно в отдельную тему перенести
     
    #10
  11. АлексейМанс

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 май 2011
    Сообщения:
    3.943
    Симпатии:
    3.631
    Адрес:
    Екатеринбург
    https://geodesist.ru/threads/molt-boat-put-samuraja-len-i-udobstvo.84897/ - предлагаю перейти тогда в отдельную тему)) там постарался ответить на вопросы заранее, если не до конца - задавайте там :)
     
    #11
  12. topik

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 фев 2011
    Сообщения:
    72
    Симпатии:
    0
    Тема мной создана не для рекламирования чьих то продуктов, а для людей кто знает норматику по расчёту цены за такие работы? Вопрос состоит в том что будут брать песок со дна реки (значит дно не илистое) это уже проверено! Моя задача с помощью эхолота и GNSS приёмника сделать съёмку рельефа участка дна. Есть тут знающие люди? Интересует примерная цена за М1:2000 или нормативный документ. По сборнику смотрели, там нет ни какой конкретики по таким съёмкам.
     
    #12
  13. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.682
    Симпатии:
    603
    по каким по таким?
    чтобы качественно осмечивать подобные объекты, надо много вводных иметь - ширину водотока, удаленность от населенных пунктов, частоту измерений и т.д. и т.п., вы ничего этого не пишете, но просите сказать, сколько это стоит.
    Если Вы не умеете правильно пользоваться СБЦ, может стоит пригласить человека, умеющего это делать?
     
    #13
  14. topik

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 фев 2011
    Сообщения:
    72
    Симпатии:
    0
    Мной указано в первом сообщении темы, что интересует съёмка дна реки для получения её рельефа! Без других затрат. Я это указал уже зная что будут писать про всякие нюансы. И меня интересует нормативный документ, от куда взять базовые расценки. Если кто-то знает пункт в СБЦ просто укажите, больше ни чего лишнего не надо. Остальные затраты считать умеем). Просто цифра (цена) или пункт в СБЦ или какой либо нормативный документ особый))) Всё!). Метод съёмки тоже описан конкретно). Буду очень благодарен вам за помощь)
     
    #14
  15. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.682
    Симпатии:
    603
    Сборник базовый цен вам в помощь. Конкретный пункт не укажу, потому что для промеров небольших водотоков - он один, для промеров средних - другой, больших - третий. А есть еще пункт про измерение в акватории (водоема), и есть пункт по определению точек в той же акватории.
    В зависимости от условий подобные работы могут ОБОСНОВАННО осмечиваться через гектары, промерные створы, промерные точки - и грамотный специалист, считающий свои деньги, выполнит все виды расчета, а потом подберет более выгодный для себя.
    Но Вам лениво искать самому, а мне лениво подсказывать при таком подходе
    ЗЫ. И это еще я не описывал осмечиваение организации гидрологического поста (который придется организовывать, чтобы уровень воды определять на момент съемки) - хоть Вы самоуверенно заявляете "без других затрат"
     
    #15
  16. topik

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 фев 2011
    Сообщения:
    72
    Симпатии:
    0
    Съёмка будет не от берега до берега а середина русла реки 1200 на 400 м. Один, два дня максимум!
    --- Сообщения объединены, 31 июл 2020, Оригинальное время сообщения: 31 июл 2020 ---
    .
    Я не буду с вами спорить. Вы очень хорошо разбираетесь. Измерения возможны со льда или с лодки. И какие гидрологические посты? В наше время) Масштаб съёмки указан 1:2000. Песок будет изыматься как строй материал. Если вам не хочется отвечать? Зачем тогда пишите?
     
    #16
  17. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.682
    Симпатии:
    603
    русловой карьер значит, на большой реке. при съемке м 1:2000, через сколько там пикеты берутся, через 40 метров? грусть и печаль касательно точности данных измерений
    таблица 9 (пункт от ширины реки зависит), таблица 33, таблица 48 (может быть и пп.3., и даже пп.10, с понижающим коэффициентом)
    Именно в это, весьма коммерческое время, наличие гидрологического поста позволяет оценить измерение уровня воды во время промеров. Подъем-падение уровня на 1 см (как геодезист, представляете, что такое 1 см?) при площади руслового карьера 1200х400 метров дает ошибку в 4800 кубометра грунта (песка), а в течении дня этот уровень может и больше гулять. Для наглядности - 4800 кубометра, это кубик размером примерно 17х17х17 метров, я бы на месте заказчика напрягся, узнав, что исполнитель работ готов такими объемами пренебрегать
     
    #17
    Seawolk нравится это.
  18. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    18.862
    Симпатии:
    5.647
    Адрес:
    Россия
    surcon, не понял. Как уровень воды влияет на рельеф дна?

    Условно у меня лот стоит на лодке, жестко закреплена антенна ГНСС относительно катушки лота, на берегу на тригопункте с известной отметкой стоит база. Измерил глубину записал точку в РТК.
    Поднялся уровень воды, изменилось значение на лоте, но и отметка катушки лота изменилась на то же значение.

    Все выше для примера, лот может быть шестом, эхолотом и тп
     
    #18
  19. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.682
    Симпатии:
    603
    Разные подходы, при измерении лотом-штангой и эхолотом.
    При глубинах до 3, ну 4 (максимум - метров до 5) промеры можно делать "прямым измерением", все что больше, только эхолотом, то есть глубину придется от поверхности воды высчитывать.
    ну и собственно, при измерении эхолотом, предполагается сантиметровая точность (по высоте), которую, по моему скромному разумению, современные джипиэс именно в случае работы на акватории обеспечить не могут. ну нет возможности спокойно и качественно поставить джипиэкску на несколько минут, чтобы качественное измерение получить. Если что-то поменялось - могу быть не прав, поправьте
     
    #19
  20. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    18.862
    Симпатии:
    5.647
    Адрес:
    Россия
    это почему не могут GPS? Я думаю можно учитывать и глубину осадки судна.
    Ставить на несколько минут ничего не надо, достаточно получать координаты в режиме реального времени, да точность будет может быть 5-7 см по высоте но для 2000 м это достаточно имхо.
    --- Сообщения объединены, 31 июл 2020, Оригинальное время сообщения: 31 июл 2020 ---
    И не надо путать с морской геодезией где нельзя этот РТК до последнего времени обеспечить с приемлемой точностью, RTX думаю упростит ситуацию
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление