Hello Firstly sorry for my Russian I will write in English So I have 3 reference point which are red on the photo and I want to control green points movements very precisely from this red points red points are built very strictly and there is no chance of movement but green one is like little dam structure. if I have very precise total station 0.5" Trimble S9 and trimble business center how to measure this point precisely and process in to this software. standard measure topo function is not effective I think I want to use all angle measurement precision of this instrument instrument is all calibrated thank you there is draft below in the attachements [/url][/IMG][/url][/IMG]
Угловые измерения дальних точек при ориентировании на близкую опорную всегда будут с большой погрешностью. Надо выбрать далёкую точку для ориентирования прибора.
if we consider that it is longer edge there is just draft and might be I have wrong scales sorry for that. so and if it would be far enough what method should I use and how by s9 0.5"
Is it possible to take reds as occupied points? With sufficient accuracy sure. Are em in direct visibility between each other? Certainly, scales, elevation and distances between all measurable points have importance too
yah they are visible between each other, so I wander if you have this situation what will you do step by step with s9 0.5" , trimble business center, trimble travers kit with tripod and so on, and you have opportunity to place precisely on that green point your equipment. and i wander case when you can built this type red reference points too much numbers might be 7 or 8 points to control green points, what will you do in both case. --- Сообщения объединены, 27 фев 2019, Оригинальное время сообщения: 27 фев 2019 --- red points are this type approximately but more stabil with it thermal isolation and so on
Современный метод мониторинга таких объектов - GNSS. У Вас есть возможность использования для мониторинга GNSS?
А что с плотиной может произойти во время строительства? Если есть сомнения на счёт устойчивости при строительстве, тогда точно развалится после наполнения водохранилища.
bekabarna, One way is to use dedicated module - Trimble 4D Control Site Setup https://apps.trimbleaccess.com/Trimble/4D_Control_Site_Setup. Other way is to run repeated measurements of monitored points and control points. For higher accuracy you can run 10 or more sets. Then import project to TBC and adjust the measurements with used control points. During next session rename monitored points and repeat all the procedure. So, after few sessions you will the motions of monitored points. Any way you should also check the stability of control points itself.
In my opinion, there are very few reference points. Only one plane can be built on three points, but it is very difficult to track the dynamics of their displacements. Therefore, sustainability estimates will be very approximate.
how to check dynamics of reference points there is nothing completely fixed in nature if we want to suppose something fixed for reference --- Сообщения объединены, 1 мар 2019, Оригинальное время сообщения: 1 мар 2019 --- VVV, do you have chat to send you real documents to check and give advice?
Вот для этого и используют GNSS. Только этим методом можно определить устойчивость опорных пунктов для мониторинга относительно далёких стабильных пунктов. Вашим способом Вы ничего не определите в процессе строительства, если не будут нарушаться строительные нормы. Заказчик только зря тратит деньги.
Из схемы я не понял каковы размеры проекта и каковы расстояния между опорными и мониторными точками. Если расстояния относительно небольшие (до 500 м) то S9 0.5 сек вполне пригоден как для наблюдениями за призмами на плотине, так и за опорными точками. Как понял ГНСС у них нет, да и на малых расстояниях он будет уступать по точности такому тахеометру. Для определения стабильности опорных точек просто нужна отдельная программа наблюдений, может более интенсивная. Те кто эту сеть закладывал думаю были достаточно грамотные люди и если опорные пункты заложены на скальных грунтах или уже несколько лет отстоялись, то опираться на них вполне реально. ГНСС хороши если есть возможность развернуть автоматизированную систему с ежесуточными наблюдениями, малая зависимость от внешних условий и большая статистика.
Вообще-то, в геодезии принято не выбирать метод по имеющимся приборам, а наоборот к необходимому методу подбирать соответствующие приборы. Если целью мониторинга является определение начальной фазы развития деформаций, а не только какие-то измерения с высокой точностью, значит в техзадании это должно было указано, и то, что у подрядчика есть какой-то высокоточный прибор совсем не означает, что под данную работу нельзя привлечь подрядчика, который правильно выберет метод мониторинга, а не будет делать чепуху. Заложение опорных в скальном массиве совсем не означает, что за их устойчивостью не надо наблюдать. Раньше, когда не было GNSS, определяли относительное положение нескольких опорных относительно друг друга, а ещё раньше вообще не строили такие сооружения. Прогресс не стоит на месте и это надо учитывать, а не использовать древние методы. Если кто-то решил тратить деньги во время строительства, значит наверняка у него были какие-то причины, кроме распила бабла. Не исключаю, что скальные породы вокруг плотины склонны к деформациям, потому и решено было начать мониторинг во время строительства до заполнения водохранилища, так как процесс сдвижений усугубится. А значит опорные пункты в этих породах тем более требуют наблюдения за их устойчивостью.
Мы можем теоретизировать сколько угодно на данную тему, но если почитать исходный пост и посмотреть фото, то складывается впечатление что все уже давно заложено, есть у товарища конкретный прибор и софт, но нет опыта их использования. Просто ему нужно продолжить программу мониторинга плотины. Конечно в теории хорошо бы все это оснастить и ГНСС, мониторить и контрольные точки, но здесь похоже явно не тот случай. На прошедшей недавно конференции http://con-fig.com было два доклада на эту тематику, причем один и наш. Если интересно, посмотрите - https://con-fig.com/wp-content/uplo...lnoj-geodinamiki-geodezicheskimi-metodami.pdf и https://con-fig.com/wp-content/uplo...multisistemnyh-GNSS-tehnologij-v-geodezii.pdf
А мне показалось, что он хочет, чтобы его научили пользоваться прибором. Но непонятно, почему он эту тему открыл в этом разделе, где люди обсуждают мониторинг, а не как нажимать кнопки...
sorry but I do not speak about using software, I need to create geodetic monitoring network and do not know how, want to use triangulation measurement easy to click on keys but hard to make precision measurements. I need to make precise network around dam structure if anyone is interesting for helping me I can send him Old network point of triangulation monitoring network. just everything is lost from archive and I want to make new measurement.
It is not clear - are any points (monitoring and control) still exists or you will install new one? Is this project in Russia? You can send to me Old network plan with scale and present status of points.