Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

СП 126.13330.2012 СНиП 3.01.03-84 Геодезические работы в строительстве

Тема в разделе "Нормативы", создана пользователем Волкофф, 14 май 2012.

  1. Nikonte

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 дек 2012
    Сообщения:
    478
    Симпатии:
    151
    Коллеги, привет!
    С 25 апреля 2018 года вступает в действие новый СП 126.13330.
    Разработчики в окончательную версию внесли определенные коррективы, которые частично сгладили имеющиеся противоречия.
    Файл прилагаю.
    Сразу вопрос по первому пункту :
    "Требования свода правил в том числе распространяются на здания и сооружения,
    строительство которых в соответствии с законодательством о градостроительной
    деятельности осуществляются без разрешения на строительство, а также на объекты
    индивидуального жилищного строительства, возводимые застройщиками (физическими
    лицами) собственными силами, в том числе с привлечением наемных работников на
    принадлежащих им земельных участках."

    Т.е. соберетесь вы на даче строить дом, наймете граждан бывших союзных республик и вручите им распечатку СП 126.13330.2017 ?
    Можно ли однозначно распространять действия СП на строительство объектов, не требующих разрешения ?

    P.S. обращались в орган, который занимался утверждением СП 126. Там сказали, что мы во всем виноваты сами, не приняли участие в обсуждении, когда оно проводилось на сайте. И вообще Тектоплан и ее руководитель уважаемые в Москве люди, а вы ничего не понимаете.
     

    Вложения:

    #1161
  2. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.898
    Симпатии:
    10.753
    Адрес:
    Kиев
    Это значит и ГРО надо создать , оси передать и все по РД в новой версии::hi::при строительстве частного сарая!!!!
     
    #1162
  3. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.323
    Симпатии:
    2.816
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    На каком сайте? ::-ohmy.gif::
    По РД не надо, надо по СП (приложение Д) ::biggrin24.gif::
    Ска, самое смешное, что в действие он введён, но в перечень ни добровольных ни добровольно-принудительных не внесён. Но что еще более весело, это то, что я почитал в Техэксперте по судебной практике в отношении ФЗ о техрегулировании, в частности где фигурирует перечень добровольных и обязательных норм. Там просто полный пэ. Почитаешь на ночь - не уснёшь. Наши законодатели полные невежды и безграмотные бездари.
     
    #1163
    Nikonte, Анатолий и Centron нравится это.
  4. Анатолий

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 окт 2007
    Сообщения:
    631
    Симпатии:
    155
    Адрес:
    Томск_Комсомольск-на-Амуре_Порт-Артур
    Прочитал, оценка возможна только одним словом - придурки.
     
    #1164
  5. Ellesar

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 авг 2010
    Сообщения:
    238
    Симпатии:
    93
    Адрес:
    Полюс
    Если память не подводит, то это вопрос по разъяснению отклонений анкерных болтов. В частности внутри контура опоры и вне контура...
    http://geodesist.ru/threads/predeln...o-sp-70-13330-2012-kak-ix-ponjat.58514/page-3 пост №42
     
    #1165
  6. Nikonte

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 дек 2012
    Сообщения:
    478
    Симпатии:
    151
    В сети «Интернет», на сайте Федерального центра нормирования Минстроя РФ указано, что публичное обсуждение СП 126.13330.2012 (пересмотр СП) было проведено с 18.08.2016 по 18.10.2016 гг.
    В устной беседе мне сказали, что любая кухарка могла написать замечание и они вынуждены были бы его рассмотреть. А когда публичное обсуждение прошло, мол поздно. И не смотря на то что проблеме с СП126 уже более пяти лет, они там до моего звонка об этом никогда не слышали. Мое недовольство в адрес разработчиков СП вызвало возмущение, мне сказали, что я ничего не понимаю и вообще это мнение только одного человека (т.е. меня). Сейчас готовлю официальное письмо им с конкретикой, чтобы они порадовались.
    P.S. когда "Тектопланф" получил через Минстрой мои замечания (а это более 200 пунктов), то ответил в Минстрой, что мол спасибо, мы как-нибудь учтем в другой раз эти замечания. Хотя судьба замечаний, написанных еще на СП126 2012 года вполне известна - они нахер никому не нужны.
    И еще: что там с ГОСТ по исполнительной документации? Эти же кретины делают. Его утвердили? По-моему я уже проект этого ГОСТ сюда выкладывал (дублирую). Я в ГОСТ не вникал, так как он мне не нужен. Помнится про сварочные швы кому-то что-то не нравилось. А вообще, данный ГОСТ какой статус имеет в плане обязательности? Не нравятся мне схемы там приведенные, убогое зрелище.
     

    Вложения:

    • GOSTR51872.pdf
      Размер файла:
      3,5 МБ
      Просмотров:
      26
    #1166
  7. Nikonte

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 дек 2012
    Сообщения:
    478
    Симпатии:
    151
    http://tektoplanf.ru/objects/СП 126.13330.2017..pdf

    товарищи. Последний рывок, как говорится. Было предложено написать замечания по самым вопиющим и принципиальным огрехам СП 2017 года.
    Время ограничено сроком 15 августа.
    Если кто-то готов внести свои предложения и замечания, это сделать еще не поздно.
    Необходимо отметить именно существенные неточности и ошибки.
    Если желающие найдутся, пишите здесь.
     
    #1167
  8. Константиныч

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2008
    Сообщения:
    300
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Балтийский берег, Невская земля
    В приложениях с примерами исполнительных чертежей почему-то оформление не соответствует ГОСТу. Основной штамп должен быть такой же, как и для проектной документации.
    Насколько мне известно.
     
    #1168
  9. Nikonte

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 дек 2012
    Сообщения:
    478
    Симпатии:
    151
    верно, там убогие приложения. Напомните, в каком ГОСТе приведен верный штамп?
     
    #1169
  10. Константиныч

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2008
    Сообщения:
    300
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Балтийский берег, Невская земля
  11. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.323
    Симпатии:
    2.816
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    Фу. Этот штамп ещё хуже. К тому же он типа для подземных сетей.
    Обычный штамп лучше, как они сами в госте пишут:
    4.9 В правом нижнем углу исполнительной схемы размещается основная надпись по ГОСТ 21.101.
     
    #1171
    Романыч нравится это.
  12. Константиныч

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2008
    Сообщения:
    300
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Балтийский берег, Невская земля
    Ну, да.
    В исполнительной документации используют всего 2 штампа: для сетей и основной по ГОСТ.
    Всё остальное - самодеятельность. Как, например, стадия "И" или "ИД" ::cool24.gif::
     
    #1172
  13. Nikonte

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 дек 2012
    Сообщения:
    478
    Симпатии:
    151
    да, глупо ссылаться на ГОСТ, сделанный теми же нерадивыми исполнителями )) Поддерживаю ТехТопа
     
    #1173
  14. FOXXX591

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 окт 2012
    Сообщения:
    3.303
    Симпатии:
    2.623
    Адрес:
    г.Смоленск
    По поводу вечных боданий с отделом ПТО по отрисовке исполнительной документации предлагаю изменить список ИД на "список ИД, предусмотренный проектной документацией и ППР".
    Примеры ИД убрать, написать "в соответствии с требованиями заказчика". Это уже давно стало нормой, а мы все в Госты смотрим. Потом переделываем по 10 раз под требования заказчика.
     
    #1174
    Романыч, Afrika и ТехТоп нравится это.
  15. Константиныч

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2008
    Сообщения:
    300
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Балтийский берег, Невская земля
    Ну, если в Договоре или утверждённом Регламенте отсутствует Альбом образцов исп. схем, утверждённых Заказчиком, то скорее всего упомянуто, что оформление ведётся согласно действующим нормативным документам, а это прежде всего ГОСТ, а потом уже всякие необязательные СП.
    Поэтому, не стоит про ГОСТы забывать.
    Дотошные инспекторы Ростехнадзора любят отсылать именно к гос.стандартам.
    Это мой опыт и я его никому не навязываю ::blink.gif::
    --- Сообщения объединены, 19 июл 2018, Оригинальное время сообщения: 19 июл 2018 ---
    Ну, так скажите, что-нибудь умное.
    Желательно умнее, чем действующий и обязательный к применению ГОСТ.
     
    #1175
  16. Романыч

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 ноя 2009
    Сообщения:
    1.892
    Симпатии:
    849
    Адрес:
    Россия, г. Иваново
    Если мы говорим о ГОСТ Р51872-2002 "Документация исполнительная геодезическая", то Вы докажите, на основании какого документа от ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ к применению?
     
    #1176
  17. Константиныч

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2008
    Сообщения:
    300
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Балтийский берег, Невская земля
    На основании соответствующего Постановления Правительства РФ, которое определяет полный перечень действующих документов.
    Учите мат.часть, как говорится.
     
    #1177
  18. Nikonte

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 дек 2012
    Сообщения:
    478
    Симпатии:
    151
    ну серьезно. мы говорим, что СП 126 проблемный, но будем рекомендовать как образец убогий ГОСТ 2002 года?
    а вообще часто Заказчик предоставляет альбомы с образцами исполнительной?
    Есть прецеденты, когда Заказчику не нравится шрифт текста в исполнительной. Насколько такие требования обоснованны?
    --- Сообщения объединены, 19 июл 2018 ---
    Кстати, смысл такой, что можно попробовать внести СП 126.13330.2017 в список документов, подлежащих изменению,
    если это обосновать и на блюдечке с голубой каемочкой предоставить в комитет.
    Они в свою очередь либо примут предложения, либо откажут.
    В то же время изменения позволяют только заменить какие-то отдельные формулировки, но не позволяют изменить рисунки или приложения (это уже называется пересмотр).
    Но абсурдность ситуации заключается в том, что СП действует с 25 апреля 2018 года. Заявку на включение СП в список документов подлежащих изменению надо подать до 1 сентября. А официальной версии СП 2017 нет на сайте Минстроя до сих пор. То есть мы не обладаем окончательной версией документа, чтобы вносить предложения.
     
    #1178
  19. FOXXX591

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 окт 2012
    Сообщения:
    3.303
    Симпатии:
    2.623
    Адрес:
    г.Смоленск
    Заказчик в основном утверждает ваш вариант ИД, но со своими требованиями.

    Бывают, но очень редко, потому что находятся умники, которые выставляют свои требования как для рабочих чертежей.
     
    #1179
  20. Константиныч

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2008
    Сообщения:
    300
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Балтийский берег, Невская земля
    Ну, господа! Мы тут обсуждаем, так сказать букву Закона, а сами в понимании Закона плаваем.
    Сегодня главный и единственный ДОКУМЕНТ для любого Исполнителя - это ДОГОВОР с Заказчиком! Если Заказчик в Договоре пропишет свои требования, то их надо либо выполнять, либо искать себе другого Заказчика. А всякие СП, ГОСТы и т.д. - по сути, носят рекомендательный характер.
    Но чаще всего, Заказчик в Договоре прописывает именно следование действующим НТД.
    Всё. Не надо ничего усложнять. Именно так всё и работает и именно так, в случае чего, будет рассматривать дело суд.

    А то, что надо доводить до ума 126-й СП - это факт.
    Давайте, пожалуйста, дальше по существу!
     
    #1180

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление