Вопрос полезности и целесообразности существования секции геодезии НГК.

Тема в разделе "Общение", создана пользователем Vladimir VV, 24 авг 2012.

  1. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Оставим убедительность. Мне импонирует stout, как вы сами написали о себе в своем профиле:
    (ссылка - см. подраздел информация)

    Ведь можете, stout, когда захотите, то и правду написать.
     
  2. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Добавлю касательно упоминавшейся здесь статьи, о которой спрашивали пользователи форума "Александр" и "В.Шуфотинский". Для облегчения поисков компромата на меня и чтобы помочь борцам с "злопыхателями" в их благородном деле, поясняю: первоначальная публикация, касательно данной темы в упомянутой выше статье была в Интернет-публикации CNews 09.04.2008 г.:
    http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2008/04/09/296461
    Кто автор данной публикации - не знаю. Кого интересует данная статья и подробности, касательно нее - все вопросы в редакцию. Меня источники информации желтой прессы не интересуют. Но, именно в этой статье текст изложен довольно неплохо, и, именно после этой статьи пошли перепечатки (с добавлениями или искажениями материала) в других интернет-изданиях.

    Мне вот интересен другой момент, может быть кто подскажет: на сайте секции геодезии НГК РАН http://geodesy-ngc.gcras.ru/index.php/dokumenty/35-natsionalnyj-otchet-1957-1959 выложен документ, как сказано: "национальный отчет 1957-1959 (титульный лист и оглавление)", а по данной ссылке открывается документ с названием: "Сообщение о научных работах по геодезии 1957 - 1959 г.г. Представляется в Международную ассоциацию геодезии к XII Генеральной ассамблее Международного геодезического и геофизического союза". Я понимаю, что в то время не принято было отчитываться перед международными организациями, они тогда, как сейчас, грантов не давали и не требовали отчитываться за эти гранты. А, за озвучивание идеи составить т.н. "отчет" можно было поехать в другое место, несколько севернее, чем Москва, и начать ежедневно отчитываться количеством заготовленной древесины. Мой вопрос в другом: понимают ли в секции геодезии различие между понятиями "Национальный отчет ..." и "Сообщение о научных работах ..."?
    Может им кто подскажет различия в этих понятиях? А то ведь, ей богу, CNews еще опубликует статью с названием: "Безграмотность разработчиков сайта Секции геодезии ...", а stout потом еще и меня обвинит, он это любит.
     
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    А можно и мне узнать эту подоплёку?

    А я, не зная подоплёку, воспринял Ваш ответ, как нормальное общение. В смысле: Вы знаете, как развивались события в 2007 году, а я не знал, имея по этому интересному вопросу весьма скудную информацию.

    Вы считаете, что мне, как гражданину другого государства, не всё ли равно, кто входит в состав той или иной секции чужой академии наук?

    Абсолютно правильно это понимая, я и задал вопрос в этой теме (напомню, что небольшие оффтопы правилами ЛЮБОГО форума не запрещаются), чтобы позже развить его в новой. Так и произошло. Предлагаю вопросы совместимости GPS и ГЛОНАСС обсудить в теме «Системы координат GPS и Глонасс предложено считать идентичными». http://geodesist.ru/forum/threads/«...лонасс-предложено-считать-идентичными».12781/

    Простите, я, как говорится, не совсем в теме, по поводу дрязг между представителями научных заведений, тем более, другого государства. Это нормальное явление, заставляющее «проснуться от летаргии», наступившей, как продолжение эйфории прошлых успехов многолетней давности, и что-то делать сейчас. Я думаю, что и, так Вами нелюбимая, секция будет работать лучше, чтобы доказать, что Вы неправы. Я не знаю, будет ли лично Вам от этого лучше, но тем, кто ожидает от геодезической науки чего-то большего, чем отчёты о награждениях, будет приятнее увидеть результаты их работы. Подстёгивание и конкуренция, однозначно, нужны, хоть и неприятны критикуемым ОБЕИМ сторонам.

    Я, естественно, не имел в виду договор между РФ и США.
     
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Я не думаю, что за те 5 минут, которые разделяют наши сообщения, можно было написать 2 сообщения, в одном из которых сослаться на одну и ту же статью. Она меня привлекла довольно давно, но другой информации не было, пока здесь не затронули вопрос совместимости GPS и ГЛОНАСС.
     
  5. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Vladimir VV, пожалуйста воздержитесь от оценок типа "мерзавец" и т.д.
    А вы на Ямале были?
     
  6. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Конечно. Ранее было написано:
    Подоплека этого вопроса, что вытекает из его формулировки, и не в просьбе прокомментировать, т.е. изложить свое мнение касательно чужой статьи и приводимых там высказываний, а в возможности приписать мне авторство (или соавторство) данной статьи.
     
  7. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Так я же и не даю никому оценок, если и привожу эпитеты, то только по отношению к самому себе и без употребления матерных слов. Вот stout недавно высказался на другой ветке в мой адрес при обсуждении т.н. технического отчета по уравниванию СК-95 под руководством Г.Н. Ефимова (ссылку приведу чуть позже) и ничего - хотя это была его оценка другого (ссылка - см. сообщение stout от 26 марта 2012 г..
    Последний раз - пять лет назад. На фото ниже - устье р. Яра-Яха, там сейчас строят МГ "Бованенково-Ухта".
     

    Вложения:

    • P8220234.JPG
      P8220234.JPG
      Размер файла:
      997,8 КБ
      Просмотров:
      35
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Извините, конечно, если чем-то обидел, но ничего такого я не имел в виду. Чисто геодезический интерес к теме совместимости GPS и ГЛОНАСС.
     
  9. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Эта статья интересна и на мой взгляд. Корреспондент CNews присутствовал тогда в зале во время доклада на форуме, а после доклада подходил к нам, презентовал свою визитную карточку (попробую ее найти) и у него был текст нашего доклада. Я его тогда спросил, чем вызван такой повышенный интерес его издания, тем более, что незадолго до этого уже упоминались по данной тематике в CNews публикация из "Геопрофи", связанная с моей фамилией, и меня даже успели в одной из их публикаций отнести к числу каких-то мифических "экспертов". Ответом было то пояснение, что CNews интересуется и следит за научными новостями. У меня никаких претензий к статье нет. Это не научное издание и даже не научно-популярное. Там было изложено видение событий именно этим корреспондентом и это его право. Вот когда потом пошли перепечатки с купюрами и искажениями в других изданиях, то у читателей вполне могла образоваться "каша в голове". Вот только надо понимать степень достоверности и научности подобных изданий.
    Хотя подобная "каша" может возникнуть и после знакомства с материалами академического ресурса - сайта секции геодезии. Ну это-же надо написать на этом сайте, что имеются Национальные отчеты 50-х годов. Какой нибудь историк возьмет и опубликует, что секция геодезии в 50-х годах составляла и поставляла за бугор именно "Национальные отчеты". И по-форме он будет прав (если приведет ссылку на академический источник), а по сути это будет полный бред.
     
  10. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Понятие "конкуренция" не применимо к Секции геодезии. Монополист, узурпировавший право распоряжаться чем-либо, не приемлет даже озвучивания вопроса о необходимости перемен.
    да и т.н. "дрязг" то ведь нет. Тем более, я не считаю это заведение "научным". Это заведение скорее "околонаучное".
    Мне кажется, что доказательств и не будет (о работе молчу). Будет только дальнейшее игнорирование поставленных мною вопросов, как стратегическая линия поведения по отношению к данной теме.
    Вот сам удивляюсь, откуда появилась эта идиосинкразия* на эту секцию.

    * Идиосинкрази́я - болезненная реакция, возникающая у некоторых людей в ответ на определённые неспецифические, в отличие от аллергии, раздражители.
     
  11. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Интересно, платят ли там зарплату?
     
  12. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

     
  13. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    ::off::
    Vladimir VV, в честь чего этот адский аватар?
     
  14. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Этот "адский аватар" хорошо, на мой взгляд, передает глубину драматизма, переживаемого в настоящее время в такой области науки о Земле, как геодезия:
    - настороженные уши этого существа подчеркивают необходимость держать "ухи востро" по отношению к секции ...;
    - его недоверчивый взгляд указывает на то обстоятельство, что не стоит доверять секции ...;
    - бушующее море за его спиной подчеркивает т.н. "море нерешаемых проблем", связанных с наукой геодезия и с т.н. секцией ...;
    - расправляемые этим существом крылья призывают не опускать рук в сложной и упорной борьбе с узурпаторами;
    - вся фигура этого существа передает готовность покончить с имеющимися проблемами.
    А само изображение этого существа перекликается с проблемой использования термина "аномалия высоты": вроде нет такого термина, а его можно видеть в печатных научных трудах. Вот и это животное - его вроде и нет в природе, а можно увидеть здесь.

    Мало того, этот аватар даже перекликается с вашим. Пусть на нем и нет слова "проблема", но, ведь чувствуется, что данный аватар уже принес и еще принесет их для секции ...
     
  15. Какая интересная переписка. Тем временем и из Википедии хотят выпнуть статью о Секции ГНГК, потому что не могут найти на нее никаких достоверных источников информации. Секция верещит и называет себя "Коллектив известнейших в науке и России людей" (цитирую дословно).
     
    Vladimir VV нравится это.
  16. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

  17. Я понимаю, что вам, как профессионалам наш любительский проект неинтересен, но мне было крайне любопытно узнать много нового о такой области науки о Земле, как геодезия, спасибо.

    А я такой специально обученный человек, который ходит и собирает информацию обо всяких подозрительных организациях. Мы же не можем публиковать непроверенную информацию, иначе Википедия превратится в помойку и будет никому не нужна. Вот мы с этим и боремся.
     
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Почему? Интересен в тех областях, в которых мы такие же обыватели, для которых и пишется "Википедия".

    Есть разные мнения об этой Секции. Они, естественно, противоположные. Политика нашего форума: давать возможность высказывать своё мнение обеим сторонам, конечно, если они это желают.
     
  19. Мы будем очень рады, если кто-нибудь из профессионалов найдёт возможность осветить для обывателей, например, такой интереснейший вопрос, как системы геодезических координат. Я пробовал что-то написать по материалам CNews, но это плохой, негодный источник, по которому я, как дилетант в этой области, не могу работать *грустит* А товарищ Кафтан не хочет писать о своей предметной области, хотя готов писать килобайты на тему величия Секции =(
     
  20. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Вас интересует что-то конкретное?
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление