218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости"

Авторы этого "опуса", так же как большая часть считающих себя специалистами в области кадастра, путают понятия "межевание" и "кадастровая деятельность". А это далеко не одно и то же. Похоже на то, что преподаватели ВУЗа, студент которого писал этот "опус", сами не владеют предметом.

 

Хотелось бы, чтобы судьи и эксперты тоже не создавали свои произведения в виде таких же "опусов".

 

С этим я с вами согласен. Только здесь не закон, а ваш "вес" в обществе судьбы людей решает.

Не давно я обратился за консультацией к КИ. Он мне всё пояснил и про суды и про нарушенные мои права и про то, что можно всё исправить. Можно межевой план составить, приложить суд. Он назвал цену, я согласился только с условием, что он сам с МП проведёт регистрационные действия и если будет приостановка или отказ то он сам пойдет в Арбитражный суд. Его ответ " нет, я приготовлю, вы оплатите, а там что хотите то и делайте". Я ему, а как же о чести, совести, о престиже. Тогда он "200тр вы согласны?, я "договор и в перёд", тогда он просто отказался от составления межевого плана, но за консультацию 2тр взял, с этим я согласился, за знания надо платить. На том и разошлись.

После этого назойливо в компьютере вылетают две рекламы окажим содействие в Конституационном суде и окажем юридическую бесплатную консультации. Связался с последними. Они предлажили встретиться и привести всё что у меня есть. Проехал 150 км, два часа смотрели и копировали мои документы. В конце давай договор заключим Цена 200 тр(магическая какая то сумма). Потом мы Вам Куратора назначим и он будет вам помогать решить ваши проблемы. Я взял время подумать пару дней. Сбросил им на почту просьбу описать что за услуги входят в 200 тр. Звонит мужик " я ваш куратор "давайте заключать договор. Я ему"вы читали моё обращение к вам на почте?", не не читал, вот когда мне ответ пришлёте, я и заключу с вами договор. Ни звонка ни ответа на почту так и не дождался и реклама исчезла. Такие времена.

Я внимательно читаю здесь всё, что касается Земельных участков и ОН. Уверен на 100%, что в этой теме вы все понимаете, что ваш оппонент прав, только вам его очень хочется "укусить" или обругать. А по факту у нас Закон, а на него 10 -к подзаконных актов, ставивших его под сомнения, судья принимает решение не основываясь на закон, а почему то по внутреннему убеждению (смотря у кого оно сколько стоит). Так что добрее будьте друг к друга и делитесь опытом в своём форуме, если считаете это нужным. Удачи вам всем, в вашем не лёгком труде.

 

Хм, в моих комментариях ничего нет ни про собственную компетентность или некомпетентность, ни про стаж. И вообще, я ж нарочно написал : "Безотносительно любого из присутствующих и читающих", а Вы почему-то взяли и приняли моё замечание на свой счёт ...

--- Сообщения объединены, 28 ноя 2025, Оригинальное время сообщения: 28 ноя 2025 ---

Можно ведь и по забору, который стоит 15 и более лет, доказать, что это декор?

 

... и моё замечание, почему-то, тоже:

 

Я тогда тоже в числе мнящих себя специалистами. Тем более, что слово "межевание" мне последний раз встречалось в приказе Росземкадастра № 327

 

Это бич нашего общества. Специалисты вынуждены писать в рекламе своих услуг слова "межевание" и "БТИ" чтоб народ по старой памяти... ну вы понимаете:)) Иначе, вы неконкурентны на рынке кадастровых услуг:))

P.S. Даже, был реальный случай многолетней давности. Сотрудник бывшего, ещё советского БТИ, ворвался в кабинет КИ с требованием убрать аббревиатуру "БТИ" из текста рекламы услуг на здании офиса. На что КИ с юмором ответил: "А у нас тут не "бюро технической инвентаризации" а "бюро тотальной инвентаризации""

 

А в рыло не получил этот сотрудник-?

 

К сожалению - нет. Потому что КИ добрый и отзывчивый. Просто задавил интеллектом.

 

Многие КИ не владеющие юридическим образованием боятся судов как огня т по этому могут рассказывать про суды и ваши права днями и ночами, но сами в суд никогда не пойдут, так как не знают, что там делать. Я взял в работу объект в Волгоградской области, обозначив человеку сумму в 100 000р но сразу предупредил, что если будет суд то + еще 100 000р. Вопрос в перераспределении с землями. Человек согласился. Заказал у коллег работы и подготовил СРЗУ, направил в администрацию, получил отказ, пошел в суд и выиграл. Работа продолжается.
Так, что ищите КИ с высшим юридическим образованием, который практикуется в судах и будет вам тогда счастье.

нет, но при этом вы себе позволяете делать неоднозначные намеки,

а вы попробуйте, а после нам расскажите.

 

Потому что этот "театр абсурда" выглядит, очень часто, именно так как я это назвал. И "состязательность процесса" - это не для технарей: кто кого "передушит" за деньги при помощи неких "пыльных" документов, не имеющих ничего общего с информацией о пространственных данных исследуемых объектов. Это всё для гуманитариев, и система эта больше напоминает механизм для отъёма денег у доверчивых граждан. И, таки, я Вас поздравляю: Вы - один из бенефициаров этой системы. А нормальный КИ лучше изготовит несколько единиц своей продукции, нежели это же время потратит на "театр абсурда". Кстати, мне вчера знакомый адвокат прислал на контроль исковое перед обращением в суд. Я помог бесплатно, потому что знаю его хорошо, с хорошей стороны, лично делал измерения на этом объекте, понимаю суть искового и четко вижу нарушение прав. Но, тем не менее, 80% текста пришлось исправить - больше не по содержанию, а по форме, т.к. есть подозрение что судьи и эксперты неверно истрактуют его текст в гуманитарном стиле.

 

В том то и дело, что неоднозначные (не направленные на кого-либо конкретного). И не намёки вовсе, а эмпирическое наблюдение. Однако Вы приняли это на свой счёт вполне однозначно.
Да и в общем-то так оно и есть: большой стаж сам по себе действительно не показатель компетентности. Ведь ошибки допускают в том числе те исполнители, у которых стаж и поболе будет.

Так это Вам вопрос был по поводу Вашего же утверждения:

В этом утверждении ничего про давность ограждения не сказано.

--- Сообщения объединены, 28 ноя 2025, Оригинальное время сообщения: 28 ноя 2025 ---

Да не, они все нормальные ребята. Но жутко боятся "КИ с высшим юридическим образованием", у которого:

А то вдруг он их как маркшейдеров загонит работать

 

я уже сказал и еще раз повторю. 3,14здеть не мешки ворочать. человеку нужны не ваши "эротические" фантазии на тему кто, чьи права нарушил, а реальная помощь и защита прав. В идеале выиграть суд. в худшем варианте уменьшить убытки. а ваши сказки подойдут только для детей на ночь.

ошибки есть у всех, но у профессионала это исключение, а у "специалиста" это постоянно.

такое впечатление, что вы любитель выдергивать слова из контекста, передергивать, выворачивать на изнанку, а после выставлять все в вам нужном свете. и последние сообщение наглядно это показывает.

 

так и нет необходимости повторять эту нецензурщину:))
В моей личной классификации "юристов" есть 4 основные категории:
1. Те, кто недорого возьмёт за консультацию и углубление в вопрос, но откажется от работы (представительства в суде) и, соответственно, не возьмёт с потенциального клиента деньги , если не увидит перспектив удовлетворения иска.
2. Те, кто "вслепую на авось" возьмётся за решение вопроса клиента в суде, не углубляясь предварительно в суть и взяв сразу оплату за всё.
3. Те, кто сразу четко видит отрицательную перспективу удовлетворения иска, но не подавая вида, берёт деньги за решение всех вопросов.
4. Те, кто работает на корпоративного работодателя и выполняет все его поручения независимо от их законности или противозаконности.

 

Оффтоп

Чего это у всех-то? Тут на форуме есть люди, которые никогда (по их словам) не ошибаются. А если их ловят на противоречиях, своих ошибок не признаЮт.

Вы точно юрист?

Конечно. Всё в традициях современной юриспруденции.

 

Тут не все согласны с моим комментарием, что сам по себе большой стаж не является показателем наличия компетентности.
Для лёгкого чтива и развлечения в вечер пятницы отобрал некоторые цитаты из заключений экспертов, все из которых действующие кадастровые инженеры, большинство с профильным высшим образованием (геодезия, землеустройство), есть даже и кандидаты наук, у некоторых дополнительно высшее юридическое. Специально выбрал те заключения, в которых указанный во вводной части стаж только экспертной работы не менее 15-ти лет (соответственно, профессиональный стаж ещё больше, вплоть до сорока лет). Что характерно - у каждого из них приложены множество копий документов о различном профильном образовании, аттестации, повышении квалификации, членстве и т.п. Т.е. чистые потенциальные академики, но пока недооцененные.
Уже публиковал в одном телеграм-канале, но повторюсь. "Все совпадения с реальными лицами случайны" ©
1. "Измерения проведены с использованием приборов спутниковой навигации GPS ... углы измерялись одним полным приёмом" (эксперт угломерных приборов не использовал, съёмка только GNSS-аппаратурой).
2. "На момент проведения экспертного осмотра исследуемый участок X имеет чётко определяемые границы. По периметру установлено ограждение". В этом же абзаце, чуть дальше: "Границы исследуемого участка X являются единой территорией с участком Y" (т.е. смежной закреплённой или визуально определяемой границы между X и Y нет).
3. "Южная фактическая граница земельного участка X установлена экспертом в соответствии со сведениями ЕГРН о границах земельного участка Y" (в реальности по этой границе нет ограждения). В этом же абзаце: "Северная фактическая граница земельного участка X имеет пересечение с границей по сведениям ЕГРН земельного участка Z, в связи с чем устанавливается по ограждению".
4. Сравнение границы по ЕГРН с генпланом (математического сравнения не приводится, вывод о несоответствии только на основании визуального восприятия): "Кадастровые границы земель общего пользования имеют значительную изломанность, тем самым существенно отличаются от указанных в проекте упорядочения СНТ".
5. Спор о сервитуте, вопрос перед экспертом один: "Существует ли строительно-техническая возможность организации отдельного прохода (проезда) на земельный участок, принадлежащий ответчику, исключающий использование земельного участка истца?" По факту экспертиза комплексная. Эксперт представил документы, подтверждающие его знания в области геодезии и знания в области строительства (типа эксперт-универсал). Эксперт на место не выезжал, представил в заключении снимки из панорам Яндекс и Гугл (неактуальные к моменту проведения экспертизы и отражающие только часть внешней территории спорных участков). Никаких исследований в принципе не проводил, кроме как на спутниковых снимках показал границы участков. Его вывод: "Строительно-техническая возможность организации отдельного прохода (проезда) на земельный участок, принадлежащий ответчику, исключающий использование земельного участка истца, существует при условии проведения соответствующих изыскательских и строительных работ" (т.е. он в выводе говорит о необходимости работ, которые сам и должен был выполнить). В заключении 19 листов, из которых на шести - регалии эксперта. Исследования с выводом поместились на восьми листах А4, треть площади которых занимают фрагменты ПКК. Стоимость этой экспертизы - 220 т.р. (это по состоянию на 2022 год), арбитражный суд.
6. "Углы заборов и зданий измерялись методом тахеометрического хода".
7. На вопрос суда о фактической границе земельного участка: "Земельный участок X фактически огорожен проволочным забором, площадь огороженной территории составляет 1347 кв.м. В данных границах расположен пруд. По сведениям ЕГРН в границы земельного участка X пруд не входит. Принимая местоположение границы с прудом в соответствии с внесённой в ЕГРН границей, фактическая площадь земельного участка X составляет 1002 кв.м". Т.е. эксперт исключил из фактической площади используемую территорию с прудом, совместив там "фактическую" границу с границей по ЕГРН. При этом в другом, "нужном" месте, эксперт сделал факт по забору, а не по кадастру (нарушил свою же логику, хотя и неверную).
8. Вопрос о наличии реестровой ошибки. Эксперт соответствующих исследований не проводит в принципе; также указывает, что давность возведения забора неизвестна. Обосновывает вывод о наличии ошибки домыслом: "При условии существования на дату установления границ (2009 год) ограждения по смежной границе истца и ответчика в месте фактически существующего забора, реестровая ошибка в определении координат границ земельных участков допущена и заключается в установлении границ с отклонением от местоположения фактического ограждения".
9. Вопрос о фактических границах участков истца и ответчика. Про участок истца: "Фактически закреплённые границы участка истца на местности отсутствуют, однако эксперты считают, что они должны проходить по контуру..." (приводится описание контура, который в выводе выдаётся экспертами за фактический). Далее про участок ответчика: "Фактическое положение и фактическую площадь земельного участка ответчика определить невозможно ввиду отсутствия фактических границ".
10. Спор о сервитуте. Эксперт приезжает на объект с фотоаппаратом и лазерным дальномером, геодезического оборудования нет. Варианты сервитута даёт по снимкам: совмещает кадастр с ними и где видит грунтовую дорогу - рисует границу потенциального проезда. Экспертом эта дорога на предмет местоположения и вообще фактического существования не исследуется. Исследуемая территория большая (несколько гектар), много участков.

Это я вовсе не к тому, что все эксперты - халтурщики. А к тому, что объективность, полнота, научная обоснованность и вообще добросовестность в работе не определяются одним только стажем и образованием.

 

Обратился именно к такому КИ, которого рекомендовал юрист, мой хороший знакомый. Юрист приехал лет 10 назад с Иркутска, поработал у нас и ушёл в бизнес, говорит у меня внутри всё переворачивается, когда мимо областного суда проезжаю. КИ утверждал, что писал рецензии на эксперта, который делал экспертное заключение на наши ЗУ. Дело в том когда читают против кого всё надо писать, сразу отказываются. Типа ему и его детям работать с ними, карьеру строить, а ты кто? пенсионер!!!,извини ищи других или продай своё имущество. Вот главная причина.

Мне попалось экспертное заключение (как будто с моей ситуации списали) выполненое техником "Новгородское аэрогеодезическое Предприятие" на 5 страницах без приложений(схем), а мои 3 экспертизы по 60 страниц, в каждой до 30 страниц только перечисляются Фото их достижений и наград, да фото моёй и соседних территорий, так чтобы ни кто не понял ни про заборы ни про здания. Сравнивая эти заключения понимаешь, что техник специолист своего дела, а в моём случае эксперты торгуют своими регалиями, а выводы для суда написаны самими ответчиками. Это не моё мнение, это слова сказанные за столом одновременно тремя лицами КИ, судэкспертом и юристом с соседней республики, глядя на результаты экспертиз и принятых по ним судебных решений.

Хочу закончить частью стиха неизвестного автора: Жизнь всё расставит по местам, она накажет и рассудит , за то, что не тогда, не там мы оказались волей судеб.

 

вы меня слышите? не юрист порекомендовал, а чтобы кадастровый инженер сам был юристом и практиковался в суде по земельным спорам.

 

А Вы меня слышите? Я уже десятки раз писал, что и КИ и юристы области отказываются "состязаться" в суде с городским начальством, с предприятием и его учредителями (КИ и Роснедвижимость) их директорами (в суде и тд) и Росреестром, которые грабят, вы думаете только меня, в интересах "своих" людей.
А вам лично я предлагал ещё много лет назад здесь в форуме и не бесплатно оказать помощь. Можете почитать и вспомнить, что на это вы мне ответили.
Я могу сбросить три схемы трасформации моего земельного участка с 2006 по 2015 годы, выполненые КИ, согласованные КУИ и Росреестром поставленные на учёт без моего участия. А сколько его суды двигали, до 2021года, а право так и не восстановили, а у меня всё и заборы и здания стоят по факту на месте с 2000 года, о чем и сами судэксперты, КИ и суды говорят, но с координатали, если вернули в одном месте, то забирают в других местах и всё наровят по зданиям, чтобы "не сорвался с крючка", справедливости видишь ли захотел))))) Но не всё так "темно", ещё не "ночь", убеждён, что рассвет наступит!!!

 

Все регистраторы падут,
Публичка рухнет — и свобода
Вас примет радостно у входа,
Но выписку, Вам не дадут.