Погрешность при определении координат забора

а вы Галишина в суд привлеките в качестве специалиста ))))))) и пригласите на заседание

 

вот это развили палемику на 20 страниц из-за какой-то фигни!

 

Не очень понятно только что означает "в рамках выполнения одного цикла кадастровых работ осуществляется первоначальное и последующее определение координат одних и тех же характерных точек..."
Один цикл кадастровых работ сколько может длиться? Значит кадастровые работы состоят из циклов?
Имеются в виду характерные точки границы по ЕГРН, или характерные точки на заборе, или те и другие? Ранее было сказано, что и на заборе могут быть характерные точки.

--- Сообщения объединены, 28 мар 2023, Оригинальное время сообщения: 28 мар 2023 ---

.
Палемика - от слова "палка"?)
Геодезия по вашему фигня и в ней не надо разбираться?

 

Уважаемый Константин Николаевич, кому как ни вам знать, что письмо подписывает тот кто имеет право подписи от Юр лица, подписавший письмо вообще может ни чего не знать об геодезии, для этого внизу документа маленьким шрифтом указан тот кто спец, который подготовил ответ, возможно он лично вам объяснит, что поставленный забор, после определения коордионат характерных точек описывающих границу ЗУ и их постановки на учёт, ни какого отношения не имеет к их погрешности определения. И если забор стоит на ЗУ соседа ...... это и есть самозахват. Помнится вы мне популярно на это указали)))))))))).

Ваша "фигня" в последующем для собственника выливается в 10-ки и 100-тни рубликов судебных издержек.

Если у вас ЗУ квадрат, прямоугольник то у вас 4 характерных точки, если треугольник то три, при условии, что линии между характерными точками, описывающие ваш ЗУ прямые как струна, но если граница проходит вдоль реки, дороги , оврага где изменение направления вашей границы будет происходить через каждве 1,5 -2 метра то характерных точек может быть 20-40 и много много более.

И характерные точки описывающие границу ЗУ стоящие на учёте, ни какого отношения неимеют к характерным точкам описывающим другую границу ЗУ по установленному соседом забору на вашем ЗУ.
Наверняка они не совпадают ни по каличеству, ни по длине линий (расстояниям) между характерными точками, ни по дирекционному углу между характерными точками, описывающими границы ЗУ стоящего на учёте и забором, поставленным спустя много лет.

 

Чтобы хотябы начать разбираться в геодезии, для начала надо закончить учебное заведение, где можно получить начальные знания теории, получить основы практики, понять какими средствами, приборами всё это делается, затем прийти на работу и получить максимально практических знаний и уже через годы практики, своих и чужих ошибок, кучу читаной-перечитаной нормативной документации и только тогда вы можете приблизиться к пониманию геодезии. На это люди тратят годы усваивая теорию и практику, а вы тут такой ферзь флудя в теме на двадцати страницах форума решили перепрыгнуть через это всё и сразу в дамки, хотя подытожа все двадцать сраниц доипались докопались до столба, почему тыт тут стоишь? вынесли мозг куче людей:геодезистов, кадастровых инженеров и даже судей. Хотя если бы вам нужно было решить проблему, то уже бы её решили с соседом, а не занимались хернёй, ерундой.

--- Сообщения объединены, 28 мар 2023, Оригинальное время сообщения: 28 мар 2023 ---

Burvod, фигня какраз не моя, а топикстартера и ищет он не там где надо, а там где хочет, дай ему миллиметровую точность центра гнилого кривого столба и всё тут

 

Судя по грамматике тут такие образованные, что куда нам! )
Ерунда или не ерунда это для каждого свое.
Вопросы задаю простые, - сейчас хочу просто понять смысл ответа в приведенном письме, - трудно ответить?
С некоторыми проблемы не решить и решать бесполезно.

 

Что ж, на мой взгляд, ответ вполне понятный и более-менее конкретный (что с ответами из Росреестра бывает не всегда).

 

ну тогда исполнителя пригласите в суд ))))) пусть повторит

я не мог такого указывать, так как ни когда не влезаю в спор о праве. если конечно не участвую в суде

не правильный ответ. Правильно будет. не хотите. Вот у меня был случай. судились соседи 2 года. выкинули по 60 000 каждый, а после всех судов. сели поговорили, водки выпили и решили, ну его нахер этот суд и поставили забор по своему, как договорились, а не как в решении суда. И живут уже 10 лет без споров по границе.

 

Правильно, сейчас ни Росреестр, ни КИ, ни Юрист ни какой ответственности не несут перед законом, потому что (как они утверждают) виной всему не совершенство законов.
Пример: Администрация города выставляет на аукцион ЗУ, среди документов нет координат, а только схем расположения ЗУ и все участники аукциона рассматривают границы ЗУ именно по схеме. Координаты не были переданы потому что представитель Росреестра, а так же администрации города и двое из 5-и участников аукциона знали, что по данным ЕГРН участок сооответствует схемы, но налогается на здания соседнего ЗУ. Естественно аукцион выиграл тот кто знал что его ЗУ налогается на соседний и у него есть ресурс "обуть" предпологаемого соседа. А далее суды, где с одной стороны пенсионер, а сдругой сосед, в упряжке с людьми сидящими на государственной службе и получающие зарплату из госкопилки создаваемую в том числе пенсионером. Вот и попробуй с таким соседом договориться за стаканом водки!!!!))))))).
С одним соседом договорились, даже акт согласовали, только судье это не надо, не на это рассчитывают ответчики.

Так что КОС я прекрасно вас понимаю, попали в систему, будьте добры соответствовать, иначе система вас просто "выплюнет на обочину".

Зная эту"систему" я бы не пошёл в суд, а сделал большой плакат схемы расположения земельных участков, взятой с документов представленных на аукцион и расположил на стене здания с припиской "частная собственность охраняется ....." и ниже приколотил "скандинавскую защиту". Но меня госорганы гнали в суд ...... "он же расчитывал на данные ЕГРН, мы ни чего сделать не можем , закон не даёт нам право его обижать, а суд может, правда если вы докажете", а чтобы обязательно пошёл в суд инспектора прислали, который указал "на мой самозахват"и несколько лет, каждые 2-3 месяца, приезжал и угрожал то штрафами в 20тр, то вплоть до отбора ЗУ. Через 3 года подал на нас в административный суд, правда судьи нам о этом что такой иск принят к рассотрению не сообщали, а потом замяли тихо, по нарушению сроков рассмотрения иска (и такое бывает), о чём нам и сообщили.

Интересно, в каких случаях можно не исполнять решение суда вступившего в законную силу ст.13 ГПК , а поставить забор по договорённости с соседом, есть ли такая возможность без последствий состороны инспектора росреестра. За информацию бонус в виде денежного вознаграждения. Написать можно в личку. Один случай могу предположить "если решение суда нарушает право лица участвующего в судебном разберательстве и противоречит решению пленума верховного суда и других судов по анологичному делу".

 

ни чего правильного тут нет. У каждого виновного есть ФИО или наименование юр лица. Просто нужно правильно выбирать виновного, а не тыкать на всех подряд.

это все полемика и вода. в данном деле вопросов больше чем ответов. Вникать не хочу. пустая трата времени.

))))))) с системой нужно уметь бороться, а не тупо на нее лбом переть

во всех если стороны договариваются. Решение суда не панацея. Воля граждан вот важный аргумент

--- Сообщения объединены, 29 мар 2023, Оригинальное время сообщения: 29 мар 2023 ---

дарю бесплатно. Перераспределение земельных участков по соглашению сторон

 

интересно узнать бы, какая точность ближайшего пункта ГГС и когда последний раз было обследование этого пункта. Крайние, надеюсь не последние, работы выполнялись на закате экспедиций. Даже повезло поучаствовать в этом. ОКЭ-143. Конец 90-х. Больше никто таких работ не выполнял. Так что, какие 5 см относительно ближайшего пункта?

 

Спасибо за совет. Всё просто на бумаге да при нормальных соседях. У меня с северным соседом граница была согласована, судья первой инстанции принял эту границу, на основании того что не может переступить через желание людей участников процесса, зато апелляционные судьи отменили решение суда в этой части и передали часть моего ЗУ, увеличив площадь соседа без его воли. А надо было это суду провернуть для того чтобы на юге соседу-ответчику сделать тоже самое, узаконить самозахват прохода между нашими ЗУ.

Прошло больше 1,5 лет после последнего суда и ни кто не идёт в Росреестр вносить изменения по границам ЗУ согласно решения суда. Так и весят в публичке, как и 10 лет назад. Единственное Росреестр сняли с учёта ЗУ площадью 54 м. кв, который сосед сформировал на проходе между Зем. Участками и который стоит на моих зданиях при выносе по координатам ЕГРН в МСК-74. Если бы не сформировал ЗУ на проходе, то не был бы участником судебного процесса. А так не удалось в суде отхватить часть моего ЗУ с сносом зданий, так проход поглатил, став моим смежником по решению суда.

 

Да я про про пункты спрашивал, какая у них погрешность? Или пункты ГГС эталон системы координат

 

Ну не забора же. Относительно государственной геодезической сети.

 

Априорно (т.е. в теории по предварительным расчётам) - СКП взаимного планового положения может достигать порядка 5-6 см. На практике же действительная погрешность взаимного положения в некоторых случаях может достигать дециметров и даже порядка метров (в северных районах с пучением грунтов).

https://geodesist.ru/threads/lokalizacija-msk.56054/page-4#post-1038953

https://geodesist.ru/threads/pro-punkty-ggs.89700/page-7#post-1065243

--- Сообщения объединены, 31 мар 2023, Оригинальное время сообщения: 31 мар 2023 ---

https://geodesist.ru/threads/rtk-sjomka-s-2x-punktov-ggs-raznyx-beregov.85694/#post-974122

--- Сообщения объединены, 31 мар 2023 ---

Андрей ГРИН, а вообще говоря, погрешности положения пунктов ГГС - это вещь очень неоднородная, она сильно разнится от места к месту. Где-то соседние пункты имеют погрешность взаимного положения даже в пределах 1 см, а где-то могут быть и метры. Априорная точность 5-6 см - это "средняя температура по больнице", и то с точки зрения теории.

 

Так я про это и говорю - когда было обследование проведено пунктов ГГС? Была, вроде, 5 лет периодичность. Сейчас не знаю. Получается, особенно в кадастре, подгонкой занимаемся. Этот пункт нравится, этот нет