Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Геометрическое или тригонометрическое нивелирование

Тема в разделе "Мониторинг и наблюдения за деформациями", создана пользователем Sanechko, 3 фев 2023.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Действительно. Нет никакой разницы наводиться на 50м или на 3км...
     
    #41
  2. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Ну да, в том то и дело. Где то вроде в какой то теме еще со Студентом раскладывали точность наведения при идеальных условиях в зависимости от увеличения зрительной трубы.
    Что касается практики - можно только практически проверить с какой точностью по конкретной призме (или марке) можно померить превышение на расстояниях 10-70 метров.
    У меня такой практики почти нет, изредка мерил но точности 3-5 мм мне хватало и в нее вкладывался. А точнее не пробовал.
     
    #42
  3. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Да что же вас всё тянет на какую то дичь?! Давайте поговорим о том, что наблюдается в натуре, а не о воображаемых глобусах. А в натуре не получаются субмиллиметры на тригонометрическом нивелировании даже при непосредственном наведении на "цели" (точки не "на земле", на верт. плоскостях), в то время как на геометрическом получаются. Причины? Надо выяснять. Но факт присутствует.
     
    #43
  4. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Но вот и выясни почему у тебе не получается а у юс получается.
     
    #44
  5. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    А ты мне не указывай.
    А что именно у него получается? Я реального пока нишиша не видел.
     
    #45
  6. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    А я не указываю. Ты же сам написал что надо искать причины.....
    Эх я сейчас тахеометром не работаю почти...... А так лень на улицу тащить... По идее там основная ошибка именно визирования (на небольших углах наклона).
    Еще ошибки самой призмы и ее установки - но это на практике можно решить.
     
    #46
  7. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Ну так вот и не указывай. Будь добр, окажи любезность.
     
    #47
    wolodya нравится это.
  8. Sanechko

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 дек 2008
    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    5
    Не вижу свободы маневра с такой призмой, однозначно закрепленная призма работающая в "одном" направлении. У меня же методически почти классическая нивелировка из середины по ходовой линии деформационных марок вдоль стены.

    Тут мысленная инерция, если взял сферическую призму, что в первом сообщении, рейку на нее не поставлю, а двоить, стеновые марки + сферические "принудительные" между ними, ..превышения, это уже эксперимент.

    Умозрительное заключение, тахеометр инструментально сложный инструмент, тут тебе и ошибка измерения угла наклона, соосность энергетическая + оптическая часть, отклонение вертикальной оси инструмента от надира в разных направлениях (забыл как называется) ошибка наведения на визирную цель и передача высоты на конечную точку носитель информации о высоте. (если что-то перемудрил прошу поправить)
     
    #48
  9. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Ну пусть у вас 2 сек. 1 сек ошибки это 1 мм на 206 метров.

    Это учтено в приборе.

    компенсатор есть.


    Не совсем понял.
    Ну вообще то тут многое зависит от того что именно надо наблюдать.... Я делал на одном объекте мониторинг. Установили марки, через пару дней половину сшибли рабочие (обьект строящийся)
    Наблюдать надо было за мет. колоннами. Заказчик тоже предлагал наклеить марки повыше и делать тахеометром, проектантам в принципе все равно чем я буду делать, но дай ошибку определения осадки миллиметр (ну максимум два пойдет). Можно было сделать и тахеометром но возни получилось бы столько что я предпочел делать сьемные марки и ходить все таки с нивелиром.
    Так и у вас - проектировщики должны сказать какие конструкции наблюдать и с какой точностью, а вы сами оцените что вам проще. Может нивелиром, может тахеометром может гидростатическим а может вообще ну нафиг такой обьект - лучше отказаться.
    А может часть нивелиром - часть тахеометром или еще как. Простор для мысли.
     
    #49
    Domino и alek4mac нравится это.
  10. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Призма не самая лучшая цель для нивелирования.
    Для точных измерений я применяю такие:
    Screenshot_1.jpg
    Та, что слева, для небольших углов наклона. Что справа работает на больших углах и позволяет ориентировать плоскость марки перпендикулярно визирному лучу.
    Решим дальномера - EDM Mode: IR-Tepe. То есть инфракрасный режим (как на призму), но с приборной поправкой на плёночный отражатель. IR, в отличие от RL (безотражательный), даёт широкий луч, накрывающий всю марку. При таком луче неперпендикулярность марки относительно луча практически не сказывается на точности дальномера.
     
    #50
  11. Marcolic

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 июн 2015
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    72
    Адрес:
    Al Wukair
    направление и расстояние на которое пошлет заказчик с такими "инструментами" хорошо предсказуемо (у нас).
     
    #51
  12. Vitali 43

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2021
    Сообщения:
    72
    Симпатии:
    48
    Адрес:
    г. Ярославль
    Все зависит от точности получения осадок. Так выполнял работы с точностью II класса за осадками 20 марок на плотине водохранилища, использовались 6 глубинных реперов (3 с одного берега и 3 на противоположном), перерыв в наблюдениях был 2,5 года. Максимальное отклонение 3-х марок получено -5.6 мм в районе сброса через шлюз, была большая вода апрель месяц.
     
    #52
    Domino нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление