Определяем константу призмы

Тема в разделе "Аксессуары", создана пользователем Badim, 26 ноя 2007.

  1. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Трёхштативку не пробовал? :)))
     
  2. PEMCOH

    PEMCOH Форумчанин

    Те призмы что есть на объекте трёхштативкой не получится использовать. Призмы нельзя отсоединить от трегера.

    К тому же если правильно понял метод вычисления, трёхштативка не нужна.

    На мои вопросы ответьте, пожалуйста.
     
  3. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Куда катится мир?! Ничему жизнь не учит! :)))
     
    Сергей Ковалев нравится это.
  4. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Зависит от дальномера. Если он импульсный, то линии до 30 м лучше не делать. Если фазовый, то, в общем, не принципиально - можно до отражателя хоть 10 м, хоть 100 м.
    Это не обязательно, но желательно. Главное чтобы углы наклона при измерениях не превышали 3-4°. А при вычислениях постоянной призмы оперируйте не наклонными расстояниями, а горизонтальными проложениями. При этом надо, однако, точно мерить и вертикальные углы, т.к. горизонтальное проложение является функцией наклонного расстояния и вертикального угла.
    По двум отражателям вы никак не сможете точно определить постоянную комплекта "дальномер-отражатель". Это делается для каждого отражателя отдельно. Иначе смысл весь пропадает.
    Если нельзя отражатель с подставки снять, то придётся каждый раз повторно центрировать отражатель. Чтобы уменьшить влияние ошибки центрирования, делайте вот как...

    Когда центрируетесь, разворачивайте отражатель таким образом, чтобы на каждой точке ваш взгляд в окуляр оптического центрира был каждый раз в одну и ту же сторону. Например, когда ставите отражатель над точкой А, поверните его так, чтобы ваш взгляд в окуляр смотрел как бы в сторону точки B. Когда ставите над точкой B, поверните его так, чтобы ваш взгляд в окуляр смотрел в сторону противоположную направлению на точку А. Можете выбрать и другое правило... Главное чтобы окуляр центрира каждый раз с одной и той же стороны был. Таким образом вы исключите остаточную систематическую ошибку центрирования, которая может быть вызвана разъюстировкой центрира.

    Чтобы ослабить случайную ошибку центрирования, сделайте определение постоянной комплекта "дальномер-отражатель" 2-3 раза. Заодно можете немного поменять длину линии А и В. Тогда уменьшится ещё и влияние случайных циклических ошибок дальномера.
    Когда определите постоянную для отражателей на подставках, можете выбрать линию подлиннее и измерить её поточнее. Потом просто измеряете S1 и S2 как по этой схеме. Можно это сделать 2-3 раза, немного меняя длину линии АВ. Опять же для уменьшения влияния случайных ошибок.
     
    geo_rva и PEMCOH нравится это.
  5. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Оффтоп
    Не поощряй рукожопов! "Выдумал" себе "проблем", ну так пусть сам и мучается!
     
  6. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Оффтоп
    Не поощряю. Чтобы мной написанное понять, надо поразмыслить чуток. Смогёт понять - хорошо, значит, мыслительная деятельность пошла. А если нет, то и суда нет...

    Кстати, вот этот способ с ориентированием центрира в одну и ту же сторону мне очень помог на дипломе в замкнутых помещениях. Там от ошибки центрирования надо было как можно более избавляться. Вот и здесь сгодится.
     
    PEMCOH нравится это.
  7. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Оффтоп
    Голова - это конечно хорошо. Но ежели навыка нет и не собирается его приобретать, то никакая голова не поможет, будь она хоть квадратная. А навык - это постоянно, я бы сказал каждый день, что то делать руками. В том числе и ошибаться.
     
  8. разметкин

    разметкин Форумчанин

    three-peg-test-setup-how-to-measure-a-prism-constant-of-a-prism.png
     
    zvezdochiot нравится это.
  9. PEMCOH

    PEMCOH Форумчанин

    Я похоже ошибочно предположил, что если призмы одинаковые, то можно сразу две поставить и только поворачивать А-призму на 180 градусов.
    Строительный объект длиной 200м и вокруг нет ничего на что можно было бы наклеить марки. Планирую забить колья по периметру на определенном расстоянии от осей и над ними потом устанавливать призмы на штативы. На объекте есть куча призм. Но они разных производителей (по 2-3 шт) и не на всех указана константа.
    Вот я и задался вопросом, как её правильно вычислять.
    Думал что можно, например, подснять точку родной призмой и после чего установить призму с неизвестной константой, тем самым вычислить её, но почитав форум, понял, что это тоже не правильный способ.

    Спасибо за разъяснения!
     
  10. Vitali 43

    Vitali 43 Форумчанин

    Уважаемый коллега, здравствуйте! Можно в полевых условиях, при отсутствии базиса воспользоваться старым способом уточнения поправки-это измерение одной линии в целом и по частям, в результате обработки вычислятся поправка, но в состав поправки будет входить и отклонение от постоянной дальномера.
     
  11. SeregaBest

    SeregaBest Форумчанин

    19 страниц текста ::facep::
    О чем?

    Давайте сразу к сути вопроса :

    Какова цена Отражателя? 50-100-200 тыс рублей?
    Тогда Константа указана в мануале. Ито, если сможете ввести её до десятых долей миллиметра.

    Закрепите отражатель струбциной (главный принцип - это чтобы она вращалась, но не двигалась) !
    Наведитесь на видимый центр призмы.
    Теперь, не трогая зрительную трубу, но вращая призму, поверните призму вокруг своих осей вращения: От крайне левого в крайне правое положение. И от крайне нижнего в крайне верхнее.
    Как вам результат?
    Ловим десятые доли миллиметра? А миллиметр ловим?

    Далее ориентируем призму на прибор и наводимся в видимый центр.
    Далее никогда не трогая зрительную трубу!!!
    измеряем по центру призмы с константой ноль.
    "приклеиваем на соплях" или "прикладываем" к передней грани призмы светоотражающую призму.
    Делаем измерения по плёнке
    Отклеивам плёнку
    Делаем измерения по призме с константой ноль
    Линейкой измеряем расстояние от передней грани призмы и до цента вращения призмы (где центр вращения призмы?) .
    Берём калькулятор и с ПРАВИЛЬНЫМИ знаками все склыдывпем и вычитаем.
    Получаем контсанту.
    Вводим контсанту, снимаем по призме с константой и контролируем результат.
    Получаем правильный результат.
    Снимаетюм призму
    Всё!


    Думаю постов больше не будет! Особенно 20й страницы...
     
  12. lyoyha

    lyoyha Форумчанин

    ))) будет.
    порассуждаем о том, что предлагается в сообщении 15-летней давности:
    А таким способом константу разве возможно определить??? Формула на рисунке верна, но в неё можно подставить любое значение константы... Хоть -100мм.
     
  13. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    У способа неверное описание. Точка Т должна располагаться не между А и Б, а в створе за точкой А. То есть по схеме Т → A → Б. Тогда формула будет верна:
    За исключением того, что я бы не называл АБ истинным. Оно свободно от ошибки определения постоянной для комплекта "дальномер - отражатель", но не свободно от случайных ошибок измерения линии. Чтобы уменьшить их влияние, можно сделать несколько станций Т на разном расстоянии от линии АБ. А ещё можно сделать вот так, если пространства вокруг базиса хватает. Тогда можно будет принять длину базиса АБ как условно истинную.
     
  14. lyoyha

    lyoyha Форумчанин

    Вот именно это и нарисовано на рисунке @Badim-а и Вы почему-то тоже самое предлагаете. Но так константу не определить.
     
  15. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    У вас есть "истинное" значение базиса, и вы не можете определить постоянную? Почему? В чём трудность?
     
  16. lyoyha

    lyoyha Форумчанин

    Именно по такой схеме, как на рисунке (строго по такой схеме как на рисунке) - константу не определишь. Определить можно только длину отрезка AB.
    Константу - нет. Попорбуйте из формулы выразить К. (спойлер - "не получится").

    Чтобы определить константу , должен быть ещё один шаг : прибор устанавливается над точкой А и измеряется расстояние до точки B.
     
  17. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    А там это и не требуется. Запись предназначена для того, чтобы показать, что влияние ошибки постоянной там компенсируется:

    upload_2022-8-7_23-38-26.png

    Кпризмы просто сокращается. В этом суть записи.
    Да, конечно. Но в сообщении от @Badim сказано только про определение длины базиса. Определение постоянной - следующий шаг. И там это можно сделать по-разному. Можно так, как написали вы. А можно измерять из середины с нескольких станций. Результат усреднить.
     
  18. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Постоянная призмы, как и постоянное слагаемое прибора, есть не что иное как дополнение к единице масштаба линейно-угловой сети.
    Треугольник, в котором измерены все три угла, является не масштабным построением. Достаточно измерить одну сторону, тогда можно говорить о метрике.
    Нет денег, измеряй рулеткой сторону. Есть деньги, измеряй гнсс: отстоял три точки, привёл координаты в топоцентрику, на уровень земли в треугольнике - вот масштаб = 1.
    Измерил тахом+отражателем треугольник, редуцировал на уровень земли. Разница длин одноименных сторон деленная на длину, и умноженная на тысячу - есть отличие от метра: мм/м.
    И да, предвидя вопросы, гнсс способно дать точность расстояния в свету первые мм. Проверено на полигоне.
     
  19. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Cocainum (раскрыть)
    Формула дальномера всегда имела вид: (D + с) ⋅ K , где D - измеренное наклонное расстояние, с - постоянное слагаемое, K - масштабный коэффициент. Из-за малого значения с ⋅ K её записывали, как правило, в виде D ⋅ K + c. Никакого "дополнения к единице масштаба" тут нет.
     
  20. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Не совсем верно. Дополнение конечно, но к каждой длине своё: 1 + (cp / L). С другой стороны дальномер сам по себе может быть "чудным" и мерить в своих личных "попугаях".
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление