ГСК 2011

Тема в разделе "Исходные данные", создана пользователем Евгений_С, 19 фев 2021.

  1. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Ну да.

    А тут какой там инструментальный контроль? Координаты ГГС в каталоге в обеих системах
    --- Сообщения объединены, 3 июл 2022, Оригинальное время сообщения: 3 июл 2022 ---
    Ну так как посоветуешь? Перевести обе в XYZ и расчитать параметры для геоцентрических?
     
  2. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Да хоть десяти. Проверять то кто будет? А никто! Потому что, как всегда:
    Нет, вот мы по трём точкам получили параметры перехода по некому алгоритму (даже не суть важно, какому именно). Проверка правильности может быть только путём сравнения по точке, не участвующей в выводе параметров перехода. То есть мы получаем координаты двумя путями - пересчётом и измерениями. Они друг от друга не зависят, а потому могут служить реальным, действительным и не высосанным из пальца критерием оценки.
    --- Сообщения объединены, 3 июл 2022, Оригинальное время сообщения: 3 июл 2022 ---
    А центр тяжести - это как раз-таки зависимое решение, поскольку получается целиком и полностью только по исходным данным (усреднение). И параметры перехода получаются аналогичным образом только по исходным данным (тоже усреднение, только "какое-то другое").

    Когда мы добавляем измерения - мы проверяем.
     
    Yury_S нравится это.
  3. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    А зачем? Чтобы получить параметры? Так они же "левые" из-за высот. Просто пересчитать? Так конформного преобразования 2ой степени (не 1ой!) вполне за глаза хватит.
    Нечем проверять, идиот!
     
  4. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Ну, вот, пожалуйста. Как бы... посчитать можно всё что угодно, а результат останется неизвестным. Вот это...
    ... не более чем проверка решения по внутренней сходимости. Независмой проверки нет. Аналогом может выступать оценка точности измерения углов по сходимости на станции. А реальная оценка то всё равно невязка...
     
  5. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Нет там никакой проверки! Нечем проверять, идиот! Ещё раз повторю:
    Не долбись больше в глаза!
     
  6. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Вспомнил. Более чем удовлетворительный случай для изучения (90 пунктов):
    * Параметры (датум) для Системы координат 1932 года (СК-32) #225
    * Параметры (датум) для Системы координат 1932 года (СК-32) #227 (небольшая коррекция)
    Там с высотами всё норм. Только вот эллипсоиды "слегка" другие и координаты даны геодезические (B-L-H), то бишь нет проекций.

    PS: По поводу сдвигов и осевых разных СК. Сначала следует определять геодезические для ГСК-2011 или WGS-84, а лишь потом, имея перед глазами B и L, пробовать найденные в сети (L0,x0,y0) для других СК. Геодезические координаты (B-L) для разных систем не сильно отличаются (точно не на градус и более).
     
  7. UnknownUser

    UnknownUser Форумчанин

    http://gisa.ru/133920.html

    Пишут, что пересчитали пункты из ГСК-2011 в МСК субъектов и выдача таких координат начнётся с ЦФО.
     
  8. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    А вроде ж задумывалось всё с точностью до наоборот? Разве не всё пункты должны были перейти на ГСК-2011? Явно какой то "финт ушами"!
     
    Дмитрий Анатольевич нравится это.
  9. UnknownUser

    UnknownUser Форумчанин

    Для начала увидеть бы примеры старых и новых координат. Но, какова бы ни была их разница, это огромный геморрой. Хочется посмотреть в глаза людям, которые устраивают заказ пунктов только через Москву и за деньги, да ещё и будут выдавать несовместимые со старыми. Ещё бы крепко пожать руку солнышкам, пропихивающим везде секретность.
     
    AdrasMan нравится это.
  10. Думаю, что "уточненных координат" вовсе и нет, иначе придет беда в масштабах страны. Это писаки статьи свои догадки донесли до публики... По сути, я так думаю, просто выполнена работа по перевычислению всего каталога (всей базы) пунктов ГГС из 42 в 2011 и в МСК-субъектов. Надеюсь они согласовывали зоны в МСК с кадастровой палатой.
     
  11. ZemZem

    ZemZem Форумчанин

  12. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

     
  13. Не представляю как будут согласовываться работы выполненные ранее от "неуточненных" с "уточненными" исходными координатами, и координатами пунктов ПП и ОМС. Получается, для ГГС в мск-субъектов необходимо назначить эпоху, например МСК-21(2022) ::biggrin24.gif::
     
    wolodya нравится это.
  14. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Ну вообще то пункты покупаются. В акте указаны как сами пункты и их координаты, так и дата. И акты сохраняются.
     
  15. UnknownUser

    UnknownUser Форумчанин

    А через пару лет ещё раз "уточнят" (например, из-за движений литосферных плит или из-за переопределения части пунктов ГГС). И материалы будут несовместимыми друг с другом. В Египте кадастр ведётся примерно сто лет в одной системе координат и ничего не трогают.
     
  16. ZemZem

    ZemZem Форумчанин

    А у нас в России примерно так:
    В 2015 году: https://kadastr.ru/magazine/news/o-...stvennogo-kadastra-nedvizhimosti-na-territor/
    В 2022 году: https://kadastr.ru/magazine/news/o-edinoy-sisteme-koordinat-na-territorii-respubliki-komi/
    Это только пример по одному из регионов.
     
  17. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Еще чего не хватало....... А ведь какой либо идиот сможет додуматься.......
    Что бы не было скучно предлагаю так же ввести динамическую систему высот меняющуюся по времени из за земных приливов.
     
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Поздно батенька. Уже давно додумались. Вот только никак не получается внедрить всё это на наших пространствах из-за неразвитости инфраструктуры. Кстати, первоначальный задум ГСК-2011 как раз из этой оперы. Это потом уже она стала "не пришей...", т.к. надо было показать хоть какой-то результат.
     
  19. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Ну если бы инфраструктура была развита можно было бы вообще перейти на геоцентрические координаты.

    Ну хоть что то сделали - уже хорошо... Только наверное не стоит сейчас слишком уж деформировать уже сложившуюся МСК. Опять будут проблемы с переводом.
    Некоторые регионы еще на СК63 сидят.
     
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Так это и предполагалось. Земля ведь не плоская, как карты. А пересчёты, связанные с развитием геодезии, делаются автоматически, и геодезистам, а тем более обывателю, это не видно.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление