"Собирались "наложить" старые сети на новые" Накладывать имеет смысл " близкие" по содержанию фигуры.... Это не лучший способ. Например раньше когда вставляли свою сеть в 4 класс или первый разряд ГУГК ничего не накладывали (хотя можно было) а именно брали в АГП сырые измерения и переуравнивали всё совместно. Но в каких то случаях может и накладка ( трансформирование) может дать результаты не уступающие переуравниванию. Мне об этом судить сложно, я этого практически не касаюсь - так при наличии свободного времени "умничаю". СК 95 насколько знаю создавалась именно переуравнивпнием триангуояции опирающейся на новые исходные пункты определённые по спутниковым измерениям. Может в ГСК 2011 и нет смысла переуравнивать снова триангуляцию если совмещать каким то образом по 95 году. Но насколько сходятся ещё между собой фагс и СК 95? --- Сообщения объединены, 5 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 5 апр 2022 --- "Если координаты пунктов старой ГГС будут определены от пунктов новой ГГС-2011, то основная задача объединения новой и старой сетей уже будет решена" А каким путём определены? На какие то пункты есть измерения ГСК 2011. А с другими они связуются только старой Триангуляцией
Космическая и допплеровские геодезические сети (КГС и ДГС) были не исходными пунктами, а уравнивались совместно с астрономо-геодезической сетью. Про невязки в ГСК-2011 все упорно молчат как партизаны. Ничего об этом не слышал. Хотя это первое, о чём следует говорить, если "натягивать старое на новое"... Если не говорят, значит скрывают полнейший абздольц. Либо же просто уже не рассматривают невязки хоть сколько-нибудь значимым критерием оценки точности. Оба варианта плохи. Присоединяюсь к вопросу. --- Сообщения объединены, 5 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 5 апр 2022 --- Наложение по правилам ТМОГИ вообще запрещено. Применять имеет смысл только в том случае, когда необходимо исключить влияние ошибок исходных данных на взаимное положение пунктов вновь создаваемой сети. При этом вновь создаваемая сеть уравнивается свободно. Для ГГС это, в общем случае, плохо, поскольку таким образом не обеспечивается чёткая преемственность между стадиями сетей. Для съёмочных и строительных сетей это, в принципе, можно, но никак не для ГГС. А для разрядных городских сетей для этого был свой регламент в инструкции по топографической съёмке (хотя и весьма вольно сформулирован). О каком-либо наложении там речи также не было. Выбирались исходные пункты ГГС.
ВЯЗ, https://geodesist.ru/resources/objasnenie-k-geodezicheskoj-sisteme-koordinat-2011-goda.330/ Djvu
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) 20 вроде мы подняли но было точно 10
Тю. Владимир, вы ничего не перепутали? GGOC это научный проект международной кооперации в деле изучения и мониторинга состояния всех сред Земли. Координатной основой исследований остается ITRF. Ну а ГСК-2011 ее составная часть. Что нового и революционного в плане национальных геодезических сетей нам стоит ожидать от GGOC? Участвовать в проекте -да. Но нужны комплексные обсерватории. У нас это аналогия с постоянно действующими пунктами ФАГС. Их не много. Не стоит обольщаться - новые научные данные возможно получить с высокоточными и новыми средствами измерений. А это ох, как не дешево. Ваш пессимизм и пессимизм иксового студента могу понять. Видимо, вы в стороне от этих вопросов и на стороне негативного отношения ко всему, что делается. Мне свойственен больший оптимизм - я этой темой занимался без малого 20 лет. Останемся каждый при своем мнении. Время - самый честный человек, оно покажет.
ВЯЗ, --- Сообщения объединены, 5 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 5 апр 2022 --- КГС создавалась в рамках вывода ПЗ-90. Если память не изменяет, было всего 26 пунктов КГС.
А хотел вас попросить... Вы не можете написать формулы по которым составляли https://geodesist.ru/threads/trebov...graficheskix-planov.78006/page-8#post-1035913 Или файл ексель выложить...
Ну так ясно каким - геодезическими приемниками сигналов ГНСС. Действительно, не все пункты старой ГГС будут переопределяться таким образом. Утраченные, плохо сохранившиеся и проблемные -мимо лузы. ПРи создании группы ВГС и СГС-1 пунктов с привязкой старых пунктов и реперов получаются весьма приличные сети. Исходными в них являются пункты ФАГС постоянного и непостоянного действия в регионе. Статус пунктов старой ГГС, включенных в сеть, может повыситься до СГС-1. ПРичем у них будут определены координаты и нормальные высоты. Вполне нормальный результат.
Я писал не о фигурах. Понимаете, триангуляция, в том виде, какой она была, ещё 20 лет назад, сейчас и нафиг никому не нужна. Хорошее, с точки зрения современных способов определения координат, положение пункта на местности? Нет проблем! Можно использовать. Вот только мы уже должны постепенно забывать о привязках к конкретным пунктами местности, а использовать виртуальные сети. Вы, и не только Вы, наверняка, опять скажете: Делается, где? В мире или в отдельно взятой стране? Даже в Африке, от станций работают... Ничего я не перепутал: https://www.google.com/search?q=Glo...rome..69i57.1555j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Это какие силы надо привлечь..... Не говорю уже про труднодоступные территории. Скорее всего ближайшее время потихоньку будут определять вблизи обжитой территории. Может когда и до севера якутии доберутся.... А пока я бы посчитал сырые материалы триангуляции (тем более они уже есть в машинном виде после уравнивания ск95) с опорой на ФАГС СГС ВГС и т.п. --- Сообщения объединены, 5 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 5 апр 2022 --- Согласен конечно, а кто перемерять будет тарелками такое огромное количество пунктов? Пока надо считать на том что есть...
Да, это всё и нахрен никому не нужно! Лет 20 уже никому не нужно. Никто, если пилить бабло не надо будет.
А я поеду в Якутию от чего работать буду? От ФАГС и ВГС? Как вы собираетесь предоставить мне пункты в гск-2011 где нибудь в глухом месте?
Разумеется от станций, а как же еще. Но, Владимир, какие сущностные отличия у GGRF и ITRF, скажите пару слов сирому. И главное, как этот свежий GGOC ветер нас омолодит?
А я поеду в Якутию от чего работать буду? От ФАГС и ВГС? Как вы собираетесь предоставить мне пункты в гск-2011 где нибудь в глухом месте? Wolodya, по-моему вы стебаетесь. 60 постоянно действующих пунктов ФАГС в РФ. Получите координаты и измерения на ближайшие околодке, да и будете работать. Длинные вектора вас не испугают? Этак км на 200-300? Тогда- в путь. 300 пунктов ВГС в околодок обязательно 3-4 попадет. Но тогда на них придется ехать и свой приемник ставить. Да и пункты СГС-1 со средним шагом 25км уже есть и в Якутии. На них также сво приемник ставить придется. И будет вам "щастье". Да и еще. Про таблички вы вспомнили. В них смысл и моя хитринка есть. Вы первый, кто реально заинтересовался. Иксовый студент поспешил все с порога обхезать...Но, это у него дел обычное. Немного погодя я вам помогу. --- Сообщения объединены, 5 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 5 апр 2022 --- В ITRF все то же самое, как две капли перцовки.
