Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Погрешности при строительстве

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем X-Y-H, 16 дек 2021.

  1. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    В основном всё именно так. Не знаю даже, кто ходы гоняет и зачем. Но суть остаётся той же. Либо ты геннподрячик, проходишь ход и передаешь его для работы подрядчикам. Либо ты подрядчик, проходишь ход и идёшь согласовывать его с генподрядчимом, мол "мне надо для работы, виноваты в простое будете вы".

    Ну почти. Не всё так жёстко, но что то есть.
     
    #21
    ardi.stroi и Afrika нравится это.
  2. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.898
    Симпатии:
    10.750
    Адрес:
    Kиев
    Ну тут в каждом своя специфика....
    Труба это самое простое (если не самотечная канализация)
    Промплощадка и жилье - зависит от кол-ва зданий и их назначения, обоснование разбиваешь на "блоки" по 3-4 точки по зданиям и строишь.
    Сети всегда засунешь куда надо, даже если точки врезки "отлетели" от проекта (в разумных пределах конечно).
    Автодорога тут есть спецы все скажут...
    --- Сообщения объединены, 16 дек 2021, Оригинальное время сообщения: 16 дек 2021 ---
    да, у тебя теперь проект и СП начальники ::biggrin24.gif::, и ошибки все твои...
     
    #22
    Дядя Вова и zvezdochiot нравится это.
  3. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Хватит. Практика - она, конечно, решает задачи. Но уж больно узколоба она без теории (см. §3, стр. 10-13).
    Если вы только начинаете, то почему бы не начать именно с теории?
    Вы пишете так, будто на изысканиях и в топографии теория ошибок не в стороне. У нас вся топография делается не согласно правил. Ссылки: раз, два.
     
    #23
  4. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.676
    Симпатии:
    2.043
    На каких объектах ты применял теорию? Умник ты наш.
     
    #24
  5. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Ну потому, что выполнять приходится либо то, что в чертеже написано, либо то, что в ЖАН намалевали. Причём это могут быть абсолютно разные цифры.
     
    #25
  6. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Ответ неправильный. На теорию нет времени. А ещё за изучение теории никто не заплатит.
     
    #26
  7. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.987
    Симпатии:
    7.203
    Адрес:
    Россия
    хм... вот и получается если допуск у нас на отметки дна котлована 0,1 м то предельная ошибка для точки будет 0,05 м а СКО 0,017
     
    #27
  8. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.898
    Симпатии:
    10.750
    Адрес:
    Kиев
    как то так, главное это выполнять с одного и того же репера, но про СКО тебе зачем на стройке?
    --- Сообщения объединены, 16 дек 2021, Оригинальное время сообщения: 16 дек 2021 ---
    ППГР пишешь?
     
    #28
  9. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Нет! Главное - выполнить с срок! А как и что - это обговариваемо и договариваемо.

    Тоже так подумал. Скорее всего.
     
    #29
    ardi.stroi нравится это.
  10. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.987
    Симпатии:
    7.203
    Адрес:
    Россия
    и это тоже
     
    #30
  11. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Оффтоп
    А у нас ППГР опосля пишут, когда намечается проверка из Управления. Собственно, только для проверки он нам и нужен.
     
    #31
  12. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.898
    Симпатии:
    10.750
    Адрес:
    Kиев
    Главное в нем написать просто и понятно для обычного "студента". И ни каких СКО!!!!
    Все только из СП и паспортной точности оборудования.
    А то попадется "веселый техдазор" увидит случайно какое то СКО и будет требовать его лично показать в "натуре" ::biggrin24.gif::.
     
    #32
    alek4mac и zvezdochiot нравится это.
  13. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Читайте далее. Это ещё не всё. Особо обратите внимание на формулу (14). В итоге получим допустимую СКО геодезических измерений в 5-6 мм. Вполне решаемо обычным техническим нивелированием.
     
    #33
  14. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.898
    Симпатии:
    10.750
    Адрес:
    Kиев
    Вот практику это известно и без СКО, а также можно еще и тахеометром запросто (и так и будет).
     
    #34
    zvezdochiot нравится это.
  15. SeregaBest

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    712
    Симпатии:
    599
    Адрес:
    Москва
    То что вы видите в нормативной документации - это разница фактических и проектных отклонений (значений /величин). Без каких либо отсылов к оборудованию, методике и тп.

    Поясню:
    Вертикальность конструкций :
    Откидываем средства изменения и все что только может быть из споров и уходим в аналоговый мир : вешаем отвес и берём промеры по линейке. Получаем цифры. Цифры сравниваем с допусками.
    Можно и зарубиться про методику, компарирование, метрологии и тп, но это другая история.
    То же самое про (парные /рядом стоящие) отклонения частей конструкции. ГРО там не участвует. Бери два рядом стоящих элемента и измеряй как хочешь. Фактические отклонения сравнивай с допустимыми и всё.


    Другое дело если заказчик и подрядчик конфликтуют на тему кто как эти фактические отклонения получил. Но это бадания с ГРО и его нюансами.
    Ну, с натяжками можно притащить сюда "а ты полным приёмом снимал? ", "а ты со второй станции контроль делал?"
    Это же не та тема про которую Вы спрашивали или нет?
     
    #35
    Ohr, Павел55214, X-Y-H и 2 другим нравится это.
  16. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Угу... Я вам больше скажу - это и теоретику известно без СКО. Но здесь интересна не узколобая практика, а именно обоснование выбора методики, начиная от требований нормативов. Техническое нивелирование - это просто как пример. Про то, что тригонометрическое нивелирование электронным тахеометром можно выполнить с точностью, удовлетворяющей требованиям как для технички, уже давно всем известно. А вам вот вопрос на засыпку, гражданин опытный практик. Как можно тахеометром измерять превышения, чтобы по точности было сопоставимо со II классом геометрического нивелирования? Я лично знаю как минимум два способа. Напишите хотя бы один.
     
    #36
  17. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    1. А зачем?
    2. Стоять в створе (горизонтальном и вертикальном) выносимой линии.
     
    #37
  18. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.898
    Симпатии:
    10.750
    Адрес:
    Kиев
    StudentX, аккуратненько поверенным прибором с помощью ПО MLM прибора, находясь на равном расстоянии от обоих точек, измерения на минипризму::biggrin24.gif::. и желательно с минимальными углами наклона....
    Это будет 3-й хороший, быстрый и проверенный способ.
    Теперь давай свои два теоретик ( только поменьше СКО, а больше методики работ)
    --- Сообщения объединены, 16 дек 2021, Оригинальное время сообщения: 16 дек 2021 ---
    StudentX, спать не пошел?::blink.gif::
     
    #38
    Deleted member 122005 нравится это.
  19. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.987
    Симпатии:
    7.203
    Адрес:
    Россия
    ок. а котлован? или отсыпка? или планировка?
     
    #39
  20. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Зачем... Мне в личку как-то постучались с таким вопросом. Мониторинг делали, нивелира не было. Ну, я в полной мере методику расписал. Конечно, там получилось не с первого раза, да и не по всем допускам для II класса уложились, а только для III. Но в итоге взяли среднее между двумя попытками, посмотрели расхождения, невязки. В общем, я тогда заключил, что это, конечно, получилась не точность II класса, но близко к тому.
     
    #40
    NWSE нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление