Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Разомнем извилины?

Тема в разделе "Общение", создана пользователем landsurveyor, 27 дек 2010.

  1. lyoyha

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    274
    Симпатии:
    117
    Вот вариант решения на плоскости (без учёта кривизны Земли и рефракции, а также поверхности относимости):

    Через D обозначим расстояния на плоскости. Превышения следовательно будут DA/tgZA и DB/tgZB.
    Сумма превышений в замкнутой фигуре равна 0.
    В итоге получим DA/4.066539=DB/3.086449 - 68.1.
    Выражаем DA:
    DA = 1.317546*DB -276.9313

    Далее теорема косинусов :

    1605.7362 = DB2 + (1.317546*DB -276.9313)2 -2*DB*(1.317546*DB -276.9313)*(-0.525919)
    откуда DB= 912.710
    и далее DA = 925.606.
     
    #501
    Последнее редактирование: 11 дек 2021
    avianvv и Deleted member 122005 нравится это.
  2. lyoyha

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    274
    Симпатии:
    117
    поправил своё сообщение.
     
    #502
  3. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    В бесконтрольных решениях теоретические соотношения строго соблюдаются? Хах... Действительно. Надо запомнить.
     
    #503
  4. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Рассматривая DA и DB как радиусы (а оно так и есть) определённый интерес имеет преобразование Радона. Очень интересная зигзюгина получается. Но я не помню эту муть и вспоминать чего то не хочется.
     
    #504
  5. lyoyha

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    274
    Симпатии:
    117
    Для однозначного решения, всё же, нужны отметки пунктов, а не только превышение между ними.
    Вот строгое решение в Star*Net c соблюдением всех условий задачи для двух вариантов:
    1) Отметки исходных 300.00 м и 368.1 м:
    300 м.jpg

    2) Отметки исходных 1000.00 м и 1068.1 м:
    1000 м.jpg

    Как видим результаты разные.
     
    #505
  6. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Повторить результат в чём-нибудь другом (даже в таблице) можешь? Нет? Колупай замазку дальше.
     
    #506
  7. lyoyha

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    274
    Симпатии:
    117
    Оффтоп
    Воу-воу. Мистер сарказм, полегче. Я уж без Вас как-нибудь решу, как и в каких случаях использовать или ручной счёт или ПО. А "поколупать" что-нибудь можете у себя.
     
    #507
    zvezdochiot нравится это.
  8. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Почему бы и нет. По твоему мессу ( https://geodesist.ru/threads/razomnem-izviliny.8207/page-26#post-1038194 ) набросал табличку. Не вижу как в ней получить тот же результат, что в Star*Net.
     

    Вложения:

    #508
  9. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Ну, как это так, без учёта кривизны Земли и рефракции? Нужно учитывать!
    Согласен.
    Пусть отметка A = 227.683 м, B = 295.783 м.
     
    #509
  10. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    А я нет. Насколько поправки в вертикальные углы за влияние кривизны Земли будут отличаться, если мы поднимемся вверх на километр-другой? Да почти ни на сколько. Смотрите, на десятки километров вверх поднимаюсь:

    900 м / 6372 км ⋅ 206265" = 29.1" ;
    900 м / 6400 км ⋅ 206265" = 29.0" .

    Когда вы сводите всё на плоскость, у вас поправки будут одни и те же что на высоте 200 м, что на высоте 1000 м. При редуцировании измеренных величин на уровень поверхности относимости высота в данном случае вообще никак не фигурирует:
    Вот эти 30" я просто по схеме определил приближённо ± . Не прогадал. Всего лишь на 1" отличие.
     
    #510
  11. lyoyha

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    274
    Симпатии:
    117
    Тогда результат такой вроде как получается:
    777.jpg
    Кстати, у этой задачи есть и "зеркальное решение". Вот:
    77711.jpg

    Может выражусь корявенько, но мысли такие. Гор. проложение (хорда на средней отметке линии {так по крайней мере считают большинство программ}) в этом случае будет функцией от известных превышений и измеренных величин (зенитных и горизонтального углов). И оно (хоть и в неявном виде) редуцируется на отметку 0.000. И безусловно есть разница, с какой высоты "спускать" его на уровень моря.
     
    #511
  12. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    ::biggrin24.gif:: Нет зеркального решения. Я ведь не просто дал значение горизонтального угла на станции, а обозначил угол по порядку (слева направо) A-st01-B.
    Вот мои варианты решения.
    Станция на отметке 0 м:
    Screenshot_1.jpg
    Станция на отметке 300 м
    Screenshot_2.jpg
     
    #512
    lyoyha нравится это.
  13. lyoyha

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    274
    Симпатии:
    117
    Ок.

    :Good:
    Exel-евская надстройка "поиск решения" - вещь. (Если я правильно понял, что Вы именно ей пользовались).
     
    #513
  14. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    А зачем вообще в решении связываться с этой хордой? Не проще ли сразу ввести поправки в измеренные величины (вертикальные углы) за переход на плоскость, которая проходит на уровне поверхности относимости?
    А на "реальной" отметке станции каков будет ответ при решении вашим способом? И ещё, если можно - хотелось бы видеть два варианта - с учётом рефракции и без такового.
     
    #514
  15. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Превышения изменились более чем на 1см. Это требует разъяснения. Что за фактор проявляет так себя?
     
    #515
  16. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Единственным вменяем решением вижу переход от известной проекции на "нулевую сферу" начального расстояния на рабочий уровень, обработку в реальных длинах и возврат на "нулевую сферу" полученных величин. Тогда фокус с превышениями становится понятен. Но расстояния получаются не такие, как у Вас.
    DA_r = 925,613 hA = 227,699
    DB_r = 912,702 hB = 295,799
     

    Вложения:

    #516
    Последнее редактирование: 12 дек 2021
  17. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    сорянба мужики, а в той задачке от @lyoyha, на сколько ° все-таки ошибся тахеометр при определении дальномерной поправки?
     
    #517
  18. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Ошибка ввода температуры около -9°С. Это масштабная ошибка -9 ppm.
    По решениям так же примерно выходило: -9.4°С, -10.3°С. Такие ответы были. Вот мои ответы при различном наборе измеренных данных. Если одно из грубых измерений не браковать, то выходит так:
    А если забраковать, то выходит вот так:

    А у ЮС вышло -10.3 ppm.
     
    #518
  19. lyoyha

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    274
    Симпатии:
    117
    )) Тахеометр не ошибся.
    Допустил ошибку/оплошность именно геодезист, некорректно ввев температуру в ПО инструмента.
    --- Сообщения объединены, 12 дек 2021, Оригинальное время сообщения: 12 дек 2021 ---
    Неизмеренные, но всё равно "виртуально" присутствующие наклонные расстояния изменились на 4-5 см. Превышения следовательно изменились более, чем на 1 см.
    А увеличенные вслед за наклонными расстояниями горизонтальные проложения - смасштабировались в сторону уменьшения при редуцировании на отметку 0.000. Вот и весь фокус.
     
    #519
  20. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    #520

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление