Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

статья "вся Россия стоит не там", распоряжение РФ №2236-р

Тема в разделе "Новости, изменения законодательства", создана пользователем АлексЮстасу, 15 фев 2018.

  1. АлексЮстасу

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 май 2012
    Сообщения:
    1.869
    Симпатии:
    668
    Адрес:
    Маськва
    Оч. сомневался, создавать тему или нет - не будет ли только очередным сотрясением воздуха и набросом на вентилятор... Просто статья есть. И распоряжение РФ №2236-р есть. (?)
    Можно вообще не обсуждать, т.к. или если впустую. Если явный холивар, то я за удаление темы модератором.
    Оффтоп
    А сам не удержусь!
    Допустим, что новейшее требование обязательности межевания для совершения сделок - попытка навести порядок. Т.е. уточняя отдельные участки в разных местах и в разное время. Т.е. точечно и за счет собственников.
    Мой диагноз, что беспорядок сложился как раз из-за наполнения кадастра по заявительному принципу. Т.е. за счет и по инициативе отдельных собственников. Точечно.
    При том, что действовать можно противоположным образом - закладывать порядок изначально, т.е. первично наполнять кадастр инвентаризацией земель. Т.е. за счет и по инициативе администраций/государства. Сплошным покрытием.
    (Вроде бы года два назад про инвентаризацию вбросы от властей проскакивали).
    Мой диагноз тот же - эта попытка приведет к еще большей х...не.
     
    #1
    кит, мирось и -=13=- нравится это.
  2. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.320
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    Холивар не холивар, а все проблемы в кучу. И говноделы на заре кадастра, и пляска с системами координат, и упразднение Роскартографии с последующей бесконтрольностью, и пр., пр.
     
    #2
    Legion15, igor kruchkovskiy и кит нравится это.
  3. Элен

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2010
    Сообщения:
    2.218
    Симпатии:
    1.802
    Да не, можно сделки проводить без проведения межевания, пока. А вот с 01.03.2018 заканчивается оформление по упрощенке возведенных жилых строений на зу. Так что успейте подать документы в Росреестр
     
    #3
  4. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    942
    Симпатии:
    1.273
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    Вот уж не думал, что в течение дня постов в разные темы накидаю...
    У топикстартера прекрасно развито чувство меры, но я бы, на его месте в силу своего собственного гипертрофированного чувства справедливости, акценты бы наоборот расставил: под тегами "off_top" запулил первую часть поста, а основным сообщением выделил бы вторую...
    Теперь по существу. Недвижимость в силу сложности несущих конструкций и разной степени их износа очень трудно поддается оценке для среднесрочных и долгосрочных экономических прогнозов. Особенно в случае утраты архивов (сгоревшие библиотеки).
    Оцифровка архивов - это, в первую очередь, передележка владельцев информации (привет, ИСОГД)..
    Любая информационная война подразумевает информационные диверсии. Переназначение систем координат, равно как и процедур по сбору, хранению обработке и выдаче различного рода выкопировок или, к примеру, техпланов, межевых планов, КПТ-шек и пр. - это способ обесценить "чужие" архивы с целью их рейдерского захвата и удержания... Ну, или уничтожения...
    Юриспруденция и право -- это удел победителей... Здесь технарю вообще ничего не светит...
    А простой люд - это, как бы помягче сказать, поле для стрижки...
     
    #4
  5. aav160873

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 мар 2015
    Сообщения:
    1.021
    Симпатии:
    146
    Адрес:
    Симферополь
    Давайте только не превращать наш форум в поле для политической пропаганды
    Оффтоп
    Читать этот говенный сайт - себя не уважать
     
    #5
  6. sander

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 июн 2012
    Сообщения:
    351
    Симпатии:
    175
    Сдается мне, что это вброс для оправдания ККР.
    Задолбали уже ссылками на смену системы координат. Не может участок отлетать на сотни метров из-за смены системы. В области до введения в действие была система на основе ск-63, потом пересчитали в МСК. Ничего не изменилось - специально считали через теодолитные ходы - разница в положении пикетов в единицы миллиметров. А когда была условная система - без привязки к ГГС, то эти данные в кадастр не вносились, они только в земделе. Так что фигня все это про системы координат. Виноваты только кривые руки обмерщиков.
    В суде не раз сталкивались - начинается гундеж про смену координат - делаем расчет со старыми координатами пунктов и с новыми - графика одна и та же.
    А уж про то, что неизвестно кто дороги делал - бред полный.
    Описание местоположения участков относилось только к адресной системе - не было предусмотрено присвоение адресов земельным участкам, поэтому указывали местоположение относительно ориентира. Но к координатам это отношения не имеет.

    А уж плач покупателей о том, что участки по выносу оказались в другом месте - это нечто! Вынос вообще-то перед сделкой делать надо, а не после. Это как купить машину стоя у закрытого гаража ,а потом плакать что запор вместо мерса оказался за воротами.

    Короче, надергали всего понемногу и ажиотаж разводят. Зачем вот только?
     
    #6
    Legion15, ната22, Rulon и ещё 1-му нравится это.
  7. Вас008

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2015
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    201
    Правильно
     
    #7
  8. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    942
    Симпатии:
    1.273
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    Так, землеустроительные дела - это оно самое и есть... В архивах... У кого к ними доступ, на минуточку, свободный?
     
    #8
  9. sander

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 июн 2012
    Сообщения:
    351
    Симпатии:
    175
    1. У заказчика работ второй экземпляр есть всегда. 2. Запрос в РР для получения документов-оснований ГКУ
     
    #9
  10. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    942
    Симпатии:
    1.273
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    Уже ближе.
    А как "межевой план" соотносится с "землеустроительным делом"?
     
    #10
  11. sander

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 июн 2012
    Сообщения:
    351
    Симпатии:
    175
    Оба документы-основания. До 2009 года, если память не изменяет, делалось земдело плюс Описание ЗУ. На основании Описания ставили на учет. И из него видно кто его готовил. Потом ввели межплан. Все хранится в РР. А в случае судебных разбирательств можно вообще все кадастровое дело запросить через суд. Так что это отговорки про неизвестность.
     
    #11
  12. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    942
    Симпатии:
    1.273
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    На самом деле во фразе "запросить через суд" есть масса замечательных возможностей... Сам частенько пользуюсь в судебной землеустроительной экспертизе. Так что историческую правду отыскивать - дело почетное, интересное, творческое... А, главное, есть оттенок возвеличивания самого себя над серой массой кадастровых инженеров, не так ли? Респект...
     
    #12
  13. sander

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 июн 2012
    Сообщения:
    351
    Симпатии:
    175
    А вот это вообще к чему?
     
    #13
  14. DariSolodova

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 ноя 2015
    Сообщения:
    876
    Симпатии:
    204
    Снимали раньше в условке, потом перешли на СК, и все дела , которые застряли по середине привязывали к пунктом (прошу прощения за корявый стиль) и вот эти вот дела отлетают хрен пойми как
     
    #14
  15. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    942
    Симпатии:
    1.273
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    Не обижайтесь. В землеустройстве, как и в геодезии принцип "от общего к частному" имел место быть. Это давало многие преимущества землемерам. Отсюда и ностальгия по землеустроительным делам в том, советском их виде. Какая-то систематизация (наведение порядка) отдельных ЗУ и их групп посредством стыковки дружка к дружке в пределах кадастровых кварталов также имела и имеет место быть... Баловались мы, как должностные землеустроители, в прошлом таким "наведением порядка"... В пределах курируемой нами (например, проектным институтом Белгипрозем, г.Минск и районы области) территории... И системы координат путали ой-ей (особенно условно на север повернутые) - скелеты в шкафу... Сейчас пожинаем плоды собственного постсоветского выживания...
    Но суть не в том...
    Заказчику таких особенностей знать не полагалось, поэтому его копия землеустроительного дела на руках ничего ему не дает
     
    #15
  16. trir

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 ноя 2014
    Сообщения:
    3.253
    Симпатии:
    931
    Адрес:
    gnomtrir@mail.ru
    обычный бардак, как и везде. У нас не кадастр, а полная туфта. Начиная с СК и далее по списку...
     
    #16
  17. olegzyr

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 сен 2010
    Сообщения:
    1.225
    Симпатии:
    137
    Адрес:
    г. Томск
    Мне в кадастровой объяснили причины ошибок. В землеустроительных делах координаты отсутствовали. Были только дирекционные углы и проложения. И ситуационный план на карте 1:10000. Палата использовала этот план и сама (как они объясняют- их программа ГИС) вносила координаты по этой карте 10000 масштаба с точностью до сантиметра :)
     
    #17
  18. sander

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 июн 2012
    Сообщения:
    351
    Симпатии:
    175
    Это дает ему виновного в ошибке, а то в статье прям расписали, что никого найти нельзя.
     
    #18
  19. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    942
    Симпатии:
    1.273
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    Найти можно, к ответственности -не привлечь. За давностью лет, исполнители неуязвимы.
     
    #19
  20. sander

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 июн 2012
    Сообщения:
    351
    Симпатии:
    175
    Защита нарушенного права не связанного с лишением владения срока давности не имеет.
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление