Не сочтите за грубость, но… Каким документом КИ вменяется проведение экспертизы той же декларации? Почему Вы решили, что КИ должен определять дату начала строительства? Это ж можно договориться и до того, что «не буду делать тех.план, пока заказчик не докажет, что построил именно в 2014, а не в другие года». По закону КИ должен определять площадь и местоположение, остальное из документов, без каких либо экспертиз! Ну какие последствия, Вы о чем? Вы читали письмо, там даже регистратор не проводит экспертиз, а про ПЗЗ, так не на ПЗЗ надо смотреть, а на наличие сведений об ограничениях в ЕГРН. Больше чем уверен, что данные ограничения не зарегистрированы. А по ПЗЗ, посмотрите, когда принято и поставьте год окончания строительства годом раньше или даже в год принятия ПЗЗ.(Как первый раз замужем ) Вы, когда заказывали выписку на зу, там были ограничения? Вот Вам и проверка на наличие ограничений.
Ну да. Клиент принес декларацию. Он её подписал. Кадастровому инженеру остается взять данные из декларации.
Статья 29.1. Права и обязанности кадастрового инженера при осуществлении кадастровой деятельности 2. Кадастровый инженер обязан: 3) отказаться от выполнения кадастровых работ в случае, если предоставленные заказчиком кадастровых работ документы содержат недостоверные сведения; 4) отказаться от выполнения кадастровых работ в случае, если предоставленные заказчиком кадастровых работ документы по форме и (или) по содержанию не соответствуют требованиям законодательства Российской Федерации, действовавшего в момент их издания и в месте их издания;
3) отказаться от выполнения кадастровых работ в случае, если предоставленные заказчиком кадастровых работ документы содержат недостоверные сведения; - в чем недостоверность сведений в декларации? Дата постройки? Но мы не можем знать точно, когда она построена. 4) отказаться от выполнения кадастровых работ в случае, если предоставленные заказчиком кадастровых работ документы по форме и (или) по содержанию не соответствуют требованиям законодательства Российской Федерации, действовавшего в момент их издания и в месте их издания; - декларация заполнена в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации. С таким подходом никакие работы нельзя произвести. К примеру: Существуют проекты сооружений, которые имеют сотни страниц. И как кадастровый инженер поймет, что там есть недостоверные сведения? Или проекты по буровым скважинам десятки страниц, свои термины, поймет его лишь специалист. Вполне возможно, что этот проект содержит недостоверные сведения. Об этом знает только проектировщик, и то не факт. А получается виноват кадастровый инженер?
я о сведениях в целом. а это ваши проблемы, но к чему я все это говорю? да к тому что бы вы сильно не обольщались по поводу того что декларацию подписывает правообладатель, а КИ тут не причем он только переносит сведения. Если что вам сразу напомнят ваши обязанности по отказу от выполнения работ
А я разве об этом говорила? Я только сказала в целом о письме, что там привязка к дате начала строительства, а кто ее определит... и как Есть очевидные недостоверности. Если в декларации клиент напишет год постройки - 2019 вы приезжаете на место а там видите трухлявую избушку, - будете делать техплан с годом постройки 2019? Или материал стен - дом блочный, клиент пишет - деревянный. Константин правильно говорит о статье 29.1 в данном случае. Виноватым сделают КИ, несмотря на то что обязанность проведения экспертизы законом на него не возложена. В ЕГРН есть зона допустим. Я эту зону вижу на публичке, вижу в КПТ. В этой зоне, если заглянуть в ПЗЗ - запрещено строить дом, Нужно все равно делать техплан по декларации или же отказать? В выписке допустим ограничений нет, а на пуличке и в ПЗЗ вижу зону, в которой застройка ограничена. Если не заглядывать в публичную карту, не заказывать КПТ, а только выписку, в выписке возможно что и нет ограничения.
Перестаньте загонять себя в угол, не надо искать "черную кошку в темной комнате". А если клиент строил свою "трухлявую избушку" из б/у материалов (по финансовым трудностям)? А если Вы видите ошибки в декларации, укажите это заказчику. Земельным кодексом однозначно определено (статью посмотрите сами), что любое ограничение прав должно быть зарегистрировано. Если не выполнены требования законодательства, КИ тут точно ни при чем. ПЗЗ, к примеру, принято в 2016г, зона, соответственно, появилась тоже в 2016г. Начало (окончание) строительства дома - 2015г. Можно строить, делать тех.план?
vmg, мне примерно понятна ваша позиция, тут конечно каждый в таких ситуациях принимает решение самостоятельно. Вы имеете в виду, что сведения о той или иной зоне должны присутствовать в ЕГРН, или - что заказывая выписку об объекте из ЕГРН о конкретном участке, в выписке должны быть отражены ограничения?
В двух словах не объяснить, посмотрите земельный кодекс ст.56, 107; 218-ФЗ ст.19 ч.2. Если кратко, то: "За внесением в ЕГРН сведений о границах действия ограничения следует в связке и государственная регистрация в случаях и в порядке, которые установлены федеральными законами." Т.е. в выписке на зу должны быть сведения об ограничении использования зу.
Здравствуйте! Подскажите по поводу садовых/ жилых домов в СНТ, в ч.12 ст.70 218ФЗ сказано, что для регистрации необходим только техплан и документ на землю, а что делать с незаваршенкой начатой до введения 267ФЗ? В ч11.1 ст.24 218ФЗ, написано что требуется уведомление. Ждать когда дом будет построен, не у всех есть такая возможность. Разрешение на строительство люди в основной своей массе ленятся получать. Посылать всех лесом за уведомлениями?
читайте 218-ФЗ, ст. 24 и Град кодекс. Как прочитаете напишите к каким выводам пришли. Ну а мы конечно почитаем и поправим если что
Константин, спасибо за ответ. Я написал, что законы читал и 267ФЗ в частности и 218 в общем. У меня мнение такое, что до 21 года застройщик пускай подает уведомление о планируемом строительстве. Только вопрос в том что если готовность 80% а град нормам не соответствует, тогда прямиком в суд? Почему спрашиваю, потому что в Федеральных законах написано одно, а в письмах минэко (с которыми сами знаете куда можно сходить) написано совсем противоположное. Поэтому и спросил, может и есть где лазейка, если не прав, поправьте пожалуйста.
интересно где вы нашли уведомление на строительство в ОНС? Нет по логике все верно, а вот по закону совсем нет
Кос, трудно в данном случае трактовать как-то по другому: 11.1 Технический план объекта индивидуального жилищного строительства или садового дома (в том числе не завершенных строительством) подготавливается на основании указанной в части 11 настоящей статьи декларации и уведомления застройщика о планируемых строительстве или реконструкции объекта индивидуального жилищного строительства или садового дома А так же: 5. Правообладатель дачного или садового земельного участка, правообладатель земельного участка, предназначенного для индивидуального жилищного строительства или для ведения личного подсобного хозяйства, в границах населенного пункта, на которых до дня вступления в силу настоящего Федерального закона начаты строительство или реконструкция жилого дома, жилого строения или объекта индивидуального жилищного строительства, вправе до 1 марта 2021 года направить в уполномоченные на выдачу разрешений на строительство федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления предусмотренное частью 1 статьи 51.1 Градостроительного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) уведомление о планируемых строительстве Кос, а Вы получается ОНС без разрешения(уведомления) регистрируете...., право, мягко говоря, странно...
я ОНС на садовых участках давно уже не ставил, но закон говорит иное. 218 ст. 24 ч. 9 ч. 11 этой же статьи и закона Град кодекс ст. 51 Вывод? по /Закону ОНС должен ставиться на учет на основании декларации ))))) Но конечно с Регистраторами придется поспорить, а может даже и в суде. --- Сообщения объединены, 14 окт 2019, Оригинальное время сообщения: 14 окт 2019 --- так у вас ОНС или садовый дом. Вы уж определитесь что ставить собрались
Я думаю, нужно п.11.1 рассматривать в свете п.12. Статьи 70: До 1 марта 2021 года допускается осуществление государственного кадастрового учета и (или) государственной регистрации прав на жилой или садовый дом, созданный на земельном участке, предназначенном для ведения гражданами садоводства, на основании только технического плана и правоустанавливающего документа на земельный участок, если в Едином государственном реестре недвижимости не зарегистрировано право заявителя на земельный участок, на котором расположен указанный объект недвижимости. В этом случае сведения о соответствующем объекте недвижимости, за исключением сведений о его площади и местоположении на земельном участке, указываются в техническом плане на основании проектной документации (при ее наличии) или декларации, указанной в части 11 статьи 24 настоящего Федерального закона. При этом наличие уведомления о планируемых строительстве или реконструкции объекта индивидуального жилищного строительства или садового дома, уведомления об окончании строительства или реконструкции объекта индивидуального жилищного строительства или садового дома не требуется. А вообще, наши законодатели никогда с одного выстрела не попадают в цель, будут потом долго писать разъяснительные письма
северянка, Кос, тема достаточно интересная и запутанная. Выскажу свое мнение, не претендующее на истинность. С некоторыми регистраторами удалось пообщаться, они в принципе придерживаются моего мнения (или я их, кому как угодно). Значит по порядку: 1. Садовый или жилой дом созданный на земельном участке, предназначенном для ведения гражданами садоводства, если построен до 4 августа 2018г, то на него достаточно только техплана+декларации. 2. Если заказчик не закончил строительство до 4.08.2018 или начал после этой даты, то нужно прикладывать уведомление о планируемом строительстве (если здание является ОНС) и уведомление об окончании (если здание уже построено). Причем закон официально предполагает подачу заявления уже после начала строительства (до 1 марта 2021). Однако может возникнуть трудность в том, что строящееся здание не будет вписываться в нормы. В таком случае остается только суд. Простите, все ссылки на закон, сейчас не найду, но даже тех статей, что привели северянка и Кос, достаточно. Кос, по поводу 218 ст. 24 ч. 9. Это касается всех объектов - промышленных, торговых и т.д. На ИЖС и садовые дома разрешение на строительство действительно отменено, однако вместо него теперь уведомление (те же яйца, только в профиль), и оно обязательно нужно.
)))))) это ваши домыслы и логически выстроенная цепочка, однако закон говорить об обратном. ч. 9 общая и в ней нет ни каких оговорок для каких объектов она применяется )))))) Проблема регистраторов в том что они логически строят цепочки, а Законодательство нужно понимать буквально так как оно написано, если закон написан не однозначно, это не проблема людей и исполнителей, все претензии к законодателю. Это классика юриспруденция. К сожалению не все это понимают, даже те кто с высшим юр факом --- Сообщения объединены, 14 окт 2019, Оригинальное время сообщения: 14 окт 2019 --- неправильно растолковал ст. 51 Град кодекса, но это не влияет на мой ответ на ваш вопрос. северянка, правильное трактование дала и ответ на ваш вопрос . поддерживаю полностью
Ваших регистраторов еще не "посадили на кол" (в свете последних событий в детском саду в нашем городе выражение стало крылатым)
