Может кто-нибудь подсказать как прибор Лейка TS06 вычисляет невязку планового положения при обратной засечке? Возникла такая ситуация: засекался с трех пунктов, невязка в плане показала 14 мм. после установки станции в меню "разбивка" забиваю последнюю точку и при измерении выдает отлет на 55 мм на один пункт, 61 мм на второй и 82 мм на третий. Если была уже такая тема на форуме прошу дать ссылку.
у вас файл с основой и файл и точками выноса - разные? проверьте при установке-какой поставили. или забейте координаты исходников в один проект с выносными точками
Все приборы обратную засечку решают одинаково: они её УРАВНИВАЮТ!!! Только в разных приборах по разному решается проблема "защиты от дурака". И то что на экранчике высветились красивые цифирьки, вовсе не означает, что на самом деле всё так красиво и радостно. В данном случае советую сделать следующее: 1. Внимательно проверить запись координат исходников в приборе (не раз сталкивался с таким, что исполнитель видит, что при записи поменял 2 цифры местами спустя 2 часа танцев с бубном вокруг прибора). 2. Внимательно посмотреть куда наводишься (понятно, что все умные и внимательные, но раз в год и палка стреляет). 3. Проверть коэффициенты отражателя (мало ли что, особенно, если настроен пользовательский режим) 4. Попробовать засечься от двух точек с проверкой на третью (если вылетела одна точка, то одна из 3х засечек покажет очень красивые цифры при вычислении и косяк вылета точки при проверке) 5. Проверить взаиморасположение опоры. Тут есть несколько вариантов: а) из акада выписать расстояния между точками опоры и прибором промерить эти расстояния по факту; б) в условной системе координат снять точки опоры и в акаде наложить на исходную модель (если вылетела одна точка - то это сразу будет видно) 6. Не слушать всякие советы по поводу коллимации, треноги, триггера и т.п. - не тот порядок величины ошибок, чтобы произойти от таких "мелочей" (хотя тут можно чисто для себя это всё проверить, так - на будущее, мало ли ошибку с меньшим значением искать придётся ) З.Ы. Если в файле 2 точки содинаковым названием, то не факт, что для засечки ты выбрал правильную
еще можно проверить PPM в настройках дальномера, (не путать с атмосферной PPM) как то раз видел там значение 825
Точки вбивал в проект с бумажки. трижды проверил. они в проекте были единственные. Но выяснилось что 2 пункта не бьют между собой примерно на 10 см. Отсюда и цифры такие. А вот почему тогда в приборе пишутся красивые цифры при определении невязки? Как прибор их так высчитывает? Именно это хотелось бы понять...
А отдельно на каждую точку он что пишет, или в 06 нет возможности оценить каждую точку по отдельности, у меня в 803 такая возможность есть...
После засечки в TS06 есть возможность оценки наведения на каждый пункт. при невязке в 14мм максимальный разлет после уравнивания был +- 7 мм. Что вполне устраивало меня. Так что нажал на установку станции и потом проверил на тот же пункт. Результат описал в первом сообщении (плачевный :)
Ну а третий пункт легко может компенсировать эту невязку. Не думал об этом? Да и вопрос, как вы вообще приняли такое ГРО?
Я так понимаю что если компенсировать невязку до 14 мм, то и при разбивке отклонения должны быть не больше 14 мм. Иначе какая же это компенсация. Или я чего-то не понимаю? Изначально ГРО было более-менее пригодным к работе, но строительная техника сделала свое гнусное дело (при том что за снос пункта здесь никого не наказывают) и в результате имеем то что имеем.
Вообще если у вас разлет между пунктами 10 см. и оценка точности будет соответствующая, на чем я убеждался неоднократно, хотя кто ее знает этот 06. Но я бы всеодно не стал плясать от засечки если, точность менее 5мм. Вам сейчас нужно прогнать ход, включить в него все свои пункты, оценить невязку, и создать новую сеть, работать от такой как есть это подставлять прежде всего себя. К вам, вынисети оси, а вы докладную на начальство, нет возможности выполнить работу, т.к. такой-то снес опорную сеть... И еще каких ужасов придумать, затормозить свою работу, на время восстановления сети и т.п.
вопрос то не в том что делать дальше (это мы знаем), а в том " почему прибор показывает более-менее нормальную засечку когда на самом деле все плохо"? Как он так их уравнивает? По какой формуле или принципу? Кто-нибудь знает?
Скорее всего имеет место сильно хреновый геометрический фактор в положение опорных точек относительно точки стояния, острый угол, все точки в одном месте, и т.п... Вы поймите если у вас, между двумя из трех точек невязка 10 см. то инструмент, не сможет вам показать по 14 мм, максимальной невязки на одну из трех при контроле! Этого не может быть, потому как не может быть!! Либо вы что-то недоговариваете!
сам был в легком шоке. поэтому и задал вопрос на форуме. Потому что сам не понимаю как такое может быть. Но оно есть и с этим надо что-то делать. Причем этот пример ярко выраженный получился. Было много других например с невязкой в 2-3 мм в плане и проверка на репера до 10 мм. Но тогда надо было срочно, и точность в принципе устраивала (строим автомобильную дорогу). Так что вопрос созрел давно.
Раз дорога значит исходники вдоль нее, когда засекаетесь, точки не на одной линии попадают? Угол не острый? Просто я видел как на строительстве дороги человек стоял практически в створе с точками, засекался по ним и разбивал, на мой вопрос, что ты на них тупо не встанешь инструментом, отвечал как научили так и делаю.
Дело в том, что оценка точности засечки в приборе происходит путём сравнения базисных линий между опорными пунктами. То есть прибор по координатам вычисляет расстояние между пунктами, затем то же самое расстояние вычисляет с использованием данных измерений на эти пункты (направления и расстояния) и полученных координат точки стояния. Есть очень серьёзные предпосылки утверждать, что определённый дирекционник в этих вычислениях не учавствует. Все утверждения, о том, что всё в приборах учитывается беспочвенны (впрочем, как и мои утверждения), поскольку формулы зашиты в прибор и никто их не видел. На экранчике высвечивается результат такого сравнения и дельта может быть очень незначительной. Но вот положение базисных линий друг относительно друга может очень сильно отличаться. Как раз чаще всего это происходит из-за большой ошибки в определении дирекционного угла. Несмотря на то, что производители "утверждают", и на экранчиках высвечивается информация о вводе поправок в определённый дирекционник - чаще всего это шняга!!! В своё время Топкон в обязательном порядке требовал для завершения засечки навестись на пункт с известными координатами. Как раз в это время он пересчитывал дирекционный угол используя координаты цели, определённые координаты точки стояния и измеренное направление и уже вводил реальную поправку. Беда тахеометров в том, что все формулы расчитаны на идеальные условия: опорая сеть уравнена идеально, ошибки измерений не превышают штатных величин - тогда должны получаться фантастически хорошие результаты. Но в жизни всё гораздо прозаичнее и разные тахеометры имеют разные дыры в ПО, которые и приводят к таким вот несостыковкам. Не всегда, конечно, но иногда очень подлые шутки получаются... Поэтому при любых раскладах по засечке необходимо измерять координаты опорных точек и сравнивать с теми, что записаны набумажке З.Ы. Все выводы делал по многолетним наблюдениям работы с разными приборами (Лейка, Пентакс, Топкон, Геомакс, Саус, Соккия, Никон).
Taras, если не ошибаюсь есть такое понятие "масштаб" он же "scale" в тахеометрах FlexLine посмотрите что там у вас указано. еще проверьте МО на всякий пожарный мало ли какую поправку в угол мог использовать тахеометр
