Замер провиса проводов.

Можно вернуться к теме?

Интересно, никто не среагировал на предложенный метод. Может из-за того, что описан второпях?
Так понимаю, используется метод подобия треугольников? Я тоже его использовал для неприступок, чаще для горизонтальных размеров.
Наверное, следует уточнить самый важный момент - требуется только линейка и некий известный базис.
Линейку надо держать перед собой на вытянутой руке (или прислонив к стене, забору, дереву, машине)
Чтобы не делать вычисления, можно сделать так (пример, если в качестве базиса трехметровая рейка):
Реечник стоит под проводом.
Вытягиваем вперед руку с линейкой, совмещаем ноль линейки с пяткой рейки и начинаем двигаться вперед или назад,
пока не совместим верх рейки с удобным целым делением на линейке. Например 3 см.
Делаем отсчет по линейке, где ее изображение пересекает провод.
В таком случае сантиметры будут пропорциональны метрам.
ТехТоп, Вы имели ввиду именно это?

Кстати, удобный способ при топосьемке. Обходя сложный участок и рисуя абрис, можно использовать обыкновенную рулетку для грубого определения высот деревьев, труб и др. (где можно лажануть на дециметры). Если известна длина здания по фасаду, а сзади не подойти, то можно нарисовать всякие пристройки, входы труб и т. п. через забор, не доставая приборы;) Можно с помощью рулетки со стороны определять превышения между точками (если глаза позволяют располагать ленту рулетки по вертикальным и горизонтальным линиям)

 

Сто процентов он имел в виду именно это.
Однако, у меня есть новое дополнение. Понятие "провис", провода часто вводит в заблуждения. Буквально недавно (год-два назад) я открыл для себя что есть такая штука, как стрела провеса, а есть габарит троса(надо было читать ПУЭ, в детстве). Но в любом случае, определение этих значений происходит примерно по одной схеме.

 

Здравствуйте, теперь у меня проблема по провисам-стрела провеса. Необходимо померить. У меня leica ts15. Всю жизнь работал с Соккией, там все понятно и просто. Тут же не могу найти ни функцию недоступной отметки(расстояния). Ни воспользоваться фишкой, когда мереешь только расстояние, затем наводишь зрительной трубой на провод и жмешь ЗАПИСЬ - Координаты то меняются а вот высота нет :(
Помогите пожалуйста. Попытки найти что-то в интернете не дали результата.

 

Вот именно, и электрикам часто нужна именно стрела провиса, а не расстояние от земли до провода, как хотелось бы нам. И вот тут-то наступает самое интересное, так как наводиться-то некуда (над провисом то не видна воображаемая линия, соединяющая концы провода).
В данном случае можно было бы воспользоваться мощной лазерной указкой, чтоб подсветить воду под проводом, для взятия вертикального угла под проводом на воду.

 

Здраствуйте , подскажите плиз , выполняли работы по замеру провисов мерили лейкой с помощью функции отметка неприступного объекта , заказчики теперь утверждают что наши провисы быть таким не могут что где то накосячили , возник вопрос технологии измерений нужно ли вставать под каким то определенным углом к проводу или можно мерить с любой позиции главное чтоб можно было бы на провод навестись и не фиксировались точные точки где вставал реечник с отражателем , примерно вставал посередине под проводом а отметки рельефа брались с топосъемки 2000 масштаба и на сколько точно нужно вставать под проводом линия была двуцепная с лева три провода и справа три, посередине трос реечник вствал посередине под трос и с этой позиции мерились высоты троса и всех остальных проводов под каждый провод реечник не вставал , максимальное расстояние от реечника до вылета провода где то метров 5-6 щас попробую картинку набросать наверно на словах не понятно

 

Заказчик прав - вы накасячили по полной.
Можете построить в автокаде профиль своих измерений по углам и расстояниям, ошибки увидете сами

--- Сообщения объединены, 10 июн 2014, Оригинальное время сообщения: 10 июн 2014 ---

первая ошибка здесь

вторая здесь

 

понятно будем перемерять значит а в какой точке устанавливать прибор не имеет значения ? главное чтоб навестись можно было ?

 

Ставить нужно рейку под каждым проводом- тогда будет правильно.
Под каким вы с прибором стоите к проводам роли не играет.
Тут простая геометрия - прямоугольный треугольник в прямом углу реечник....

 

Я измеряю так: фотографирую контроллером FC 236
а потом в автокаде измеряю провисы по фото.

 

max7, а на фига зачем измерять высоту провиса контактного провода? Она известна из без промеров - от 5.75м на перегонах и станциях до 6м на переездах. Высота подвески от 6.5м на перегонах до 6.6м на станциях.

 

Железная дорога не везде, могут измерять высоту провиса и в других местах.
При наличии тахеометра вообще не вижу проблемы -есть в тахе программа по измерению недоступных превышений, надо просто не лениться и ставить отражатель под проводом.

 

Слепой Пью, Мне бы знать Я на этот объект вообще плюнул с большой колокольни. Во первых изначально не объяснили объем работ, во вторых на месте температура была -30°С и тах не хотел работать. Сказали мерить Каждый провод, а я договаривался на копейку, думал как обычно будет (верх низ провода). Когда спрашивал что именно и где мерить провод?, в ответ не знающе пожимали плечами. Я показал проектировщикам как мерить, сделал треть и отключил телефон на 3 месяца. Устал от работ, ну и накипело. Заставляют делать то чего и сами не знают. Конечно я то же виноват, но вот как то так получилось.

 

Afrika, ну ясное дело, что ж/д не везде и болтающиеся провода, чаще всего, к контактной сети не относятся. Естественно, что измерение провиса - один из обязательных видов работ при изысканиях. Мне просто заинтересовала методика max7, а точнее, именно сам факт измерения габарита проводов контактной сети. Даже представить себе не могу для каких изысканий может потребоваться измерение того, что установлено нормативкой (ЦЭ-868).

max7, бывает. Это всё от переработок. Отдыхать надо

 

Оффтоп

Может, пишу не в тему, но позвольте высказать мнение.
Столько проблем с замером провиса проводов с помощью пресловутой функции тахеометра! (Отражатель под проводом)
Реечник вряд ли точно станет под проводом в самой нижней точке провиса, а наблюдатель вряд ли точно наведется на точку провода над отражателем.

Не проще ли старый "дедовский" способ угловых засечек? Не пойму, чем он плох?
Всегда делал так -
1. Засекал точки крепления проводов на смежных опорах. Этим мы получаем положение провода в плане.
2. Затем ведем сетку нитей по проводу и находим самое нижнее положение. Берем отчет горизонтального и вертикального угла.
Пространственная угловая засечка решается элементарно в разном ПО. Пересечение вертикальной плоскости, проведенной через
точки подвеса провода на опорах и линии дает точное положение точки провиса в плане и по высоте.
Единственное условие - стоять надо под прямым углом к линии провода. Очень острый угол даст большую погрешность.

Порой некоторые точки провода берутся безотражательно. Иногда можно засечь несколько точек вдоль провода и вычислить точку провиса по формуле, если есть сомнения или что-то мешает прямому наведению.

P. S. Никогда не доверял способности реечника чувствовать, какой провод мне интересен и центрироваться под нужной точкой. Ну не видел реечников с зенит-прибором на лбу)))
P. P. S. Да и насмотрелся на геодезистов, озадаченно чешущих репу по поводу "что-то отметка провода не та, как такое могло получиться" Да так - один не там стал, другой не туда навелся.

 

очень сложно и неудобно....

 

Приборы с фазовым лазером плохо читают провода. Может кто-то подскажет как "загрубить" лазер , например в лейках последних серий, для чтения движущихся предметов.

Аппроксимация цепной линией? Круто.

 

1.Координируем точки подвеса проводов на опорах.
2.Устанавливаем и ориентируем прибор ортогонально к линии ЛЭП. Визуально определяем точку максимального провеса провода.
3.Выставляем реечника в створ. В программе базовая линия выводим его точно под провод,записываем отметку земли. Не выходя из программы, поднимаем трубу и записываем отметку провода.
4.Камерально определяем габарит и максимальный провес провода.
Согласен, что долго и сложно для изысканий, но когда стоит задача дать исходные данные для установки крана на стройплощадке,вполне подходит.

 

У вас неправильные оценки, речь идет о метрах