Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Зачем нужны МСК, если есть WGS84?

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Комлева Ольга, 8 фев 2016.

  1. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    956
    Адрес:
    Ставропольский край
    Начинаем, помолясь)) Только вот с финансированием нас направьте, может хотите выступить меценатом?))

    По тому, дорогая вы наша Оленька, что ничего другого вменяемого на территорию нашей страны пока нет и к сожалению не предвидится.
     
    #101
  2. Сер-гео

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    3.974
    Симпатии:
    1.524
    :Scare3::Help:::apstenu::. Девушка вам же выше объяснили Куда девать весь картографический фонд России ??? Очередной распил госбюджета планируется? или в наше тяжелое время денег больше деть некуда? Как работать??? ту же подложку М 1:2000 вы откуда берете?
     
    #102
    Николай Шумков и sherkhan нравится это.
  3. Комлева Ольга

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 янв 2016
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    85
    Извините, но вы по моему неправильно прочитали мое сообщение. Красовского Ужееее !!!! отменили. Постановление Правительства есть.
    --- Сообщения объединены, 10 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 10 фев 2016 ---
    А куда он денется когда ГСК 2011 и ПЗ 90 введут в 2017 г.
     
    #103
  4. Сер-гео

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    3.974
    Симпатии:
    1.524
    Да х* фиг с ним с Крассовским что вы к нему прицепились сдаватькак будете топографию в госорганы .
    Никуда не денется фонд так и будет как у нас в городе вся работа в МСК-66 а сдаешь в местной системе координат
     
    #104
  5. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    956
    Адрес:
    Ставропольский край
    А вместо что ввели? Извините, но анналогия напрашивается, насчет забора и того что там написано)) Отменили, потом опять применят. СК 95 когда вводили, тоже шуму много было, однако работаем до сих пор и с СК 42 и с СК 63, только что в несколько видоизмененном виде... "Не читайте до обеда советских газет"
     
    #105
  6. Комлева Ольга

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 янв 2016
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    85
    Чтобы ответить на этот вопрос мне придется говорить про политику, а это тут запрещено.
    --- Сообщения объединены, 10 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 10 фев 2016 ---
    Извините, почитайте тему с начала. Я н могу по кругу ходить...
     
    #106
    sherkhan нравится это.
  7. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    956
    Адрес:
    Ставропольский край
    Комлева Ольга, Можно и не говорить, все и так понятно... Мое мнение - ближайшие лет 10-15 ничего революционного не ждите.
     
    #107
  8. Комлева Ольга

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 янв 2016
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    85
    Понятно.
     
    #108
  9. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    956
    Адрес:
    Ставропольский край
    Я читал, честно. Просто "Не верю!".::biggrin24.gif::
     
    #109
  10. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.320
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    Нет, мой позывной - Тринадцатый.
    Тогда у нас ещё есть надежда. Правда вы так искренне верите в то, что вас первую осенило - "А почему бы не работать сразу в WGS-84, а не переводить в какие-то МСК!" и, как следствие, перестали воспринимать доводы.

    Да есть постановление о ГСК-2011 и .д., но то что в нём написано нужно реализовать.
    Пока же реализованы только МСК и пересчитывать координаты в них, по прежнему, нужно через эллипсоид Красовского...
     
    #110
    tornado и sherkhan нравится это.
  11. tornado

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2013
    Сообщения:
    678
    Симпатии:
    349
    Боюсь что нет. Они только на свою территорию распростаняют геодезическую и карторграфическую информацию (имеется ввиду крупномасштабную, причем актуальную).
    Конечно не поздно. Однако у здравомыслящего человека невольно "закрадываются смутные сомнения". Неужели за последние 70 лет эллипсоид Красовского по непонятным причинам так сильно "постарел", "усох" или "разбух"? Вы наверное очень удивитесь, уважаемая Комлева Ольга, но к территории России, для того что бы сохранить, накопленный за последние лет эдак 50, геодезический и картографический материал (а равно и Вашу возможность и дальше практиковать без дополнительных "умстенных" нагрузок), больше подходит эллипсоид Красовского. Так что не в эллипсоиде дело. И да, настоятельно Вам рекомендую переосмыслить ремарку уважаемого stout'а:
    Если подитожить вышесканное, то понятия "наилучший эллипсоид", "наилучший квазигеоид" и т.д. очень относительны, а также очень сильно зависят от многих факторов. В т.ч. и от "уровня развития" оперирующих этими понятиями.

    P.S. У меня к Вам большая просьба, уважаемая Комлева Ольга, не воспринимать все вышесказанное как колкость в Ваш адрес. Сам, уже в который раз убеждаюсь, чем глубже начинаешь разбираться в предметном вопросе, тем больше ловишь себя на мысли, что ни черта не понимаешь ::wink24.gif::
     
    #111
    Leschiy, Ohr, -=13=- и ещё 1-му нравится это.
  12. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.938
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Ради такого перла
    можно было немного и драматическую паузу выдержать.::biggrin24.gif::
     
    #112
    -=13=- и sherkhan нравится это.
  13. геоволк

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    2.040
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Тверь
    По-моему уже всем в теме ясно, что КО не переубедить. Это знатный тролль, которому просто по.. все доводы: математически ли они подтверждены, жизненным опытом или рассказами "очевидцев" процесса определения координат.
    Есть ли у кого-нибудь достоверные сведения о ведении кадастра , в частности, в Америке, Европе-действительно ли там всё в геоцентрических координатах и мы одни (ну и страны граничащие с нами с запада и юга) пользуемся плоскими? И вопрос: поможет ли создание большого количества ИТРФ, если законодательно нам разрешено проводить измерение рулетками и теодолитами? а то и картометрически::facep::
     
    #113
    Ohr, dverovoz и sherkhan нравится это.
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.356
    Симпатии:
    4.972
    Нет, ну, что Вы! У них тоже Европа и Америка на слонах и китах, только на разных берегах Атлантической прорвы.
     
    #114
    Ohr нравится это.
  15. cr2

    cr2
    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2014
    Сообщения:
    786
    Симпатии:
    516
    МСК-78 ( Санкт-Петербург ) основана на ITRF2008 и эллипсоиде WGS84 , так что противопоставление
    МСК и WGS84 искуственно, и не выдерживает никакой критики.
    --- Сообщения объединены, 11 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 10 фев 2016 ---
    ITRF одна, ее создавать не надо, она и так уже есть.
    Ее главная "проблема" заключается в том, что она существует независимо от Росреестра.
     
    #115
  16. tmn72

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 янв 2013
    Сообщения:
    847
    Симпатии:
    476
    Не введут.
    10 месяцев осталось
    А там конь еще не валялся.
    Будет так же как со стрелками-часовыми поясами.
     
    #116
    100 нравится это.
  17. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Для чего нам нужно государство? Зачем выполнять законы? Мы сами умнее всех мы ГЕОДЕЗИСТЫ!!!
    Есть в юриспруденции такой спор что важнее "дух закона" или "буква закона". Когда "буква закона" в какой-то ситуации не прописана (или есть разночтения в толковании), то поступают в соответствии с "духом закона".
    Согласен иногда возникают ситуации когда приходится толковать нормативы исходя из "духа закона", но такие ситуации редки.
    Вообще почитайте закон "О техническом регулировании" и посмотрите входит ли геодезия в число регулируемых отраслей. Физиологические функции организма под регулирование не попадают и число Пи, и движение солнца.
    И ещё приведите пример случая когда если чётко действовать по нормативу, то работу выполнить не возможно или результат получится "не имеющим никакого отношения к геодезии". Скорее всего таких ситуаций вы привести не сможете, или просто вы не смогли до конца разобраться в том, как действовать по закону.
    От него можно узнать широкий спектр "штампов" от геодезии. Очень познавательно с точки зрения сбора фольклора. Советую проверять каждую его фразу.
    Хорошее начало, а теперь почитайте другие документы пообъёмней, рекомендую ГКИНП(ОНТА) 02-262-02 И. по разв. съем. обосн. и съемке ситуации и рельефа с прим ГЛОНАСС и GPS
    А как вы считаете, с точки зрения закона, разрешено ли сдавать результаты кадастровых съёмок в WGS-84?
    А с гипотетической точки зрения, если будут в наличии каталоги координат, и всевозможные карты в "WGS-84", то тогда законом возможно и разрешат. Например после того как США захватит территорию РФ.
    Вот к примеру ГКИНП(ГНТА)-06-278-04 Рук. польз. по вып. работ в системе коорд. 1995 г (СК-95). Любой карт материал пересчитывается в 2 счёта, если он уже в электронке. Если на бумаге, то сначала сканировать придётся и геопривязку делать по рамкам или по крестам (в крайнем случае по характерным точкам).
    Не отменили ещё.
    Интересно узнать компетентную критику, что здесь не так? Или БСВ не позволяла выдерживать уклон необходимый для того, чтоб в каналах вода текла равномерно. Строя его одновременно на нескольких участках, а не из начала в конец? Моё скромное мнение, что только в возможности выдерживать постоянный уклон на протяжённых объектах и кроется смысл использования нормальной системы высот, а не эллипсоидальной. Скажите в чём я заблуждаюсь.
    Главное про требования инструкций здесь нет упоминания.
     
    #117
  18. tmn72

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 янв 2013
    Сообщения:
    847
    Симпатии:
    476
    Что-то где- то я пропустил.
    У нас (Вас) ITRF-уже государственная СК?
    Ведь по закону ,местные системы должны быть образованы именно от ГОСУДАРСТВЕННЫХ СИСТЕМ?
     
    #118
  19. Oval

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 июл 2015
    Сообщения:
    197
    Симпатии:
    60
    через дырку отдавал Мерктор
    --- Сообщения объединены, 11 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 11 фев 2016 ---
    смехуечки-смехуечками, а прибъет Крым к нашему берегу, и что делать?
     
    #119
  20. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.938
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Слава б-гу, заблуждение это не грех.
    Откройте учебник по высшей геодезии, раздел под названием высоты. Почитайте про область применения динамических высот и чем они отличаются от нормальных.
    --- Сообщения объединены, 11 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 11 фев 2016 ---
    Извините, пропустил ваш ответ. Думаю, что исходные были очень и очень близки. И получив результат в пределах ошибки совпадающий с другим результатом, решили не множить сущности. Но это всего лишь предположения.
     
    #120
    sherkhan и -=13=- нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление