Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Зачем нужны МСК, если есть WGS84?

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Комлева Ольга, 8 фев 2016.

  1. Комлева Ольга

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 янв 2016
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    85
    И
    -=13=-, ответьте пожалуйста на такой вопрос. Вот померили вы координаты WGSом получилось 555555 потом умножили на ключ перевода= 553333 Вопрос 555555=553333 или нет?
     
    #41
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.356
    Симпатии:
    4.972
    Класссс!!!
     
    #42
    Lex K-G, Ohr и sherkhan нравится это.
  3. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.885
    Симпатии:
    10.661
    Адрес:
    Kиев
    к сожелению не везде....
     
    #43
  4. Комлева Ольга

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 янв 2016
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    85
    Посмотрите в теме выше я указывала Постановление правительства от 2012 года.
     
    #44
  5. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.938
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Или нет. Правильно будет
    k×555555=553333, где k – ключ перехода.::biggrin24.gif::
    А вы сами-то это постановление читали? Ну, хотя бы самый первый пункт? Потому как складывается впечатление, что если и читали, то не поняли о чём оно.
     
    #45
  6. Комлева Ольга

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 янв 2016
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    85
    Т.е. убираем К и 555555=553333. Вопрос: нахрена К?
     
    #46
  7. Слепой Пью

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 дек 2012
    Сообщения:
    879
    Симпатии:
    696
    Адрес:
    МО
    K * π = 5
    Убираем К и получаем π = 5. Бинго!
     
    #47
    Elya.66, mmm1121, Lex K-G и 7 другим нравится это.
  8. Комлева Ольга

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 янв 2016
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    85
    Наконец - то правильный вопрос. Никто не обратил внимания. Очень жаль что я ошиблась, я уже обрадовалась что хоть ПЗ 90 введут. Ан нет. Значит полный бардак так и будет продолжаться. Для кадастра будет ГСК 211, который и от ПЗ 90 и от WGSа отличается. Опять свой путь ищем. Вот для этого и нужны споры. Только все равно ключи не нужны и Красовский исчезает.

    Расшифруйте свою глубокую мысль. У вас две переменные в задачке?
     
    #48
    Андрей ГРИН нравится это.
  9. Ильшат

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    1.899
    Симпатии:
    570
    π - пи, это не переменная, а константа =3,14...
    число π (3.14..) умножаем на коэффициент К(1,59)получается 5. Равенство верное.
    Убираем коэффициент К(согласно Вашего равенства) и в результате получается, что π равна 5 )))
     
    #49
    mmm1121 и Lex K-G нравится это.
  10. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.320
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    Теодолитом измерял, тахеометром измерял, ГНСС - тоже. "WGSом"... не измерял. Ладно, шутки в сторону.

    Ольга вы ведь знаете, что не кадастром единым жив геодезический мир. Есть ещё задачи по созданию карт и планов, задачи строительства дорог и трубопроводов. Причём удобно ведь вести все их в одной системе координат. Или как минимум в СК основанных на одном эллипсоиде, т.к. в этом случае все ключи перехода между ними будут содержать 3, а не 7 параметров.
    И для других работ, в отличии от кадастра, помимо X,Y или B,L нужна ещё и высота. Высота, Карл!
    Немножечко ликбеза: (раскрыть)

    Системы высот
    Высота точки является третьей координатой, определяющей её положение в пространстве.
    В геодезии для определения отметок точек применяются следующие системы высот (рис.15):
    • ортометрическая (абсолютная);
    • геодезическая;
    • нормальная (обобщенная);
    • относительная (условная).
    [​IMG]
    Рис. 15. Системы высот в геодезии​
    Ортометрическая (абсолютная) высота Hо – расстояние, отсчитываемое по направлению отвесной линии от поверхности геоида до данной точки.​
    Геодезическая высота Hг – расстояние, отсчитываемое по направлению нормали от поверхности референц-эллипсоида до данной точки.​
    В нашей стране все высоты реперов государственной нивелирной сети определены в нормальной системе высот. Это связано с тем, что положение геоида под материками определить сложно. Поэтому с конца 40-х годов в СССР было принято решение не применять ортометрическую систему высот.​
    В нормальной системе высот отметка точки Hн отсчитывается по направлению отвесной линии от поверхности квазигеоида, близкой к поверхности геоида. Отличие реального среднего уровня моря от геоида может достигать 1 м.
    Квазигеоид («якобы геоид») – фигура, предложенная в 1950-х г.г. советским учёным М.С. Молоденским в качестве строгого решения задачи определения фигуры Земли путем тщательных измерений гравитационного поля Земли. Квазигеоид определяется по измеренным значениям потенциалов силы тяжести согласно положениям теории М.С. Молоденского.​
    В нашей стране все высоты реперов государственной нивелирной сети определены в нормальной системе высот. Это связано с тем, что положение геоида под материками определить сложно. Поэтому с конца 40-х годов в СССР было принято решение не применять ортометрическую систему высот.​
    В России абсолютные высоты точек определяются в Балтийской системе высот (БСВ) относительно нуля Кронштадтского футштока – горизонтальной черты на медной пластине, прикрепленной к устою моста через обводной канал в г. Кронштадте.​

    Внимание!
    В нормальной системе высот отметка точки Hн отсчитывается по направлению отвесной линии от поверхности квазигеоида, близкой к поверхности геоида. Отличие реального среднего уровня моря от геоида может достигать 1 м.
    Вычислить высоты квазигеоида над геоидом можно только путём гравиметрических измерений.
    Поэтому гораздо лучше и проще использовать свой референц-эллипсоид Красовского для которого различия с поверхностью квазигеоида нашей территории значительно меньше чем у эллипсоида WGS-84 да и общеземного нашего ПЗ-90.

    Довод второй, заключительный.
    У России есть своя ГНСС - ГЛОНАСС. И если у вас не самый древний приёмник (ну "Окушка", как у меня), то измерения вы производите одновременно не только "GPSом", но и "ГЛОНАССом". Каким то там волшебством там всё это внутри обрабатывается и расчёты получаются точнее чем если бы работали только с одной системой. Но "координаты" то родные у системы ГЛОНАСС не WGS-84...

    Короче... Уважаемый начинающий КИ, если вы "прошли" геодезию в ВУЗе мимо, то не мучайте сообщество, у вас для вопросов было 5 лет.
    Изучайте закон о кадастре, там тоже много нового и интересного постоянно и формул немного.
    А геодезию, измерения, МСК и пр. оставьте геодезистам. Нам с этим работать нетрудно.

    Ааааааааааааааааааа!!!! ::apstenu::::apstenu::::apstenu::::facep::
    Я вам сейчас лицо обглодаю :Mad:

    И это... Красовский себе имя уже сделал и в истории останется. Как и его эллипсоид в системах координат.
     
    #50
    Torschreiber, geo_rva, Elya.66 и 9 другим нравится это.
  11. tornado

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2013
    Сообщения:
    678
    Симпатии:
    349
    Оффтоп

    Спокуха Гриша, спокуха (с)
    Нервные клетки не восстанавливаются
    ::popcorm1.gif::
     
    #51
    sherkhan нравится это.
  12. Slinger

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    1.273
    Симпатии:
    638
    [стёб]в ПЗ 90.11 кадастр же вести будем. Геоцентрические пространственные СК для двумерного кадастра... мммм.... песня![/стёб]
     
    #52
    Ohr, sherkhan, ЮС и ещё 1-му нравится это.
  13. Корсан

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 май 2012
    Сообщения:
    1.132
    Симпатии:
    564
    Адрес:
    Алтайский край
    Точно. У геодезистов нет особых проблем с координатами. С ними проблемы у недоученых кадастровых инженеров, и бтишников которым вместо рулетки вдруг приходиться делать дополнительные "сложнейшие измерения дорогущими геодезическими приборами))))
     
    #53
  14. Сер-гео

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    3.974
    Симпатии:
    1.524
    Я бы даже сказал у кнопкодавов, за которых продавец сделал калибровку все настроил и на бумажке написал какую кнопку давить а зачем и как это получается зачем знать. Фикс есть и ладно.
     
    #54
    Elya.66, кит, Lex K-G и 2 другим нравится это.
  15. ИЛЮХАA

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 сен 2014
    Сообщения:
    462
    Симпатии:
    268
    Адрес:
    Москва
    И у обычных людей, у которых проблемы с оформлением недвижимости, если кто-то накосячил с координатами ))
     
    #55
    Комлева Ольга нравится это.
  16. Андрей ГРИН

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2013
    Сообщения:
    576
    Симпатии:
    266
    Ольга, Вы чепуху пишите и возмутительней всего то...что-то мне это напоминает. Но Ваш задор заразителен!
    Еще раз скажу: Вы прелесть::biggrin24.gif::
     
    #56
    mmm1121 нравится это.
  17. Комлева Ольга

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 янв 2016
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    85
    Да я вам и говорила, Что это уже история. как и Деламбр, Вальбек, Эйри и прочие. Это факт Знаете кто это.
    Только я с вами больше не буду спорить, пока не ответите на этот вопрос.
    Или может померили координаты Глонасом, как удобно. Так 555555х k =5 53333 ? Если убрать k, то 555555 будет равно 553333?


    Уважаемый, вы перепутали божий дар с яишницей. В моей задачке переменная K умножается на КОНСТАНТУ 555555 (или ПИ в вашем случае) = Константе::mad24.gif:: А вы что пишете ? Константу умножаем на константу и получаем третью константу. АААААА

    Ага, а потом у риэлторов в суде выясняется, что участок на другую улицу поставили или в другой квартал. Везде есть непрофессионалы. Тут спор не об этом.
    --- Сообщения объединены, 9 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 9 фев 2016 ---
    Почему чепуху?
     
    #57
  18. trir

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 ноя 2014
    Сообщения:
    3.253
    Симпатии:
    931
    Адрес:
    gnomtrir@mail.ru
    А про какой WGS речь - их ведь много разных...
    И ПЗ.90 тоже
     
    #58
    Lex K-G, Ohr, геоволк и 3 другим нравится это.
  19. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.885
    Симпатии:
    10.661
    Адрес:
    Kиев

    вот видите , комплемент женщине и уже она по другому.... с кокетством ::biggrin24.gif::

    а вы гандезы девушку ГЛАНАССами и прочими "ПИ" умножаете!!!!::smile24.gif::
     
    #59
  20. Комлева Ольга

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 янв 2016
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    85
    Да про любые которые в приборчиках есть у вас. Вопрос не в этом, а в WGS или Глонас и МСК.
    Но все. Сдаююююсь.
    Пойду лучше в раздел про книжки.
     
    #60
    sherkhan, Afrika и Андрей ГРИН нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление