Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Высоты в GNSS

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем Deleted member 122005, 12 сен 2021.

  1. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.619
    Симпатии:
    2.441
    Адрес:
    Москва
    unnamed.png
    Яма в Индийском
    Geoide-reference-equipotential-surface.jpg
     
    #41
  2. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.300
    Симпатии:
    512
    Адрес:
    Пенза
    Высоты геоида, относительно чего? Относительно эллипсоида. Какого эллипсоида? WGS 84 (в данном случае) и ориетированным соответствующим образом. Геоид - сам по себе, короче. А вот как внем сориентируют эллипсоид и какие парметры у этого эллипсоида, дело другое) Вспомним как ориентировали наш любимый элл. Красовского. В исходном пункте высота геоида равна нулю. На картике она примерно равна 16 м.
     
    #42
    Yuri V. и Deleted member 122005 нравится это.
  3. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.619
    Симпатии:
    2.441
    Адрес:
    Москва
    Про ориентировку - не знаю, а вот про относительно эллипсоида wgs-84 - сомневаюсь сильно
    Я вообще то в этом слабо разбираюсь, но вроде как EGM 2008 - самостоятельная модель.
     
    #43
  4. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.300
    Симпатии:
    512
    Адрес:
    Пенза
    А относительно какого эллипсоида отображают глобальные модели? От WGS 84, от ПЗ-90 не видел. Есть ещё элл. от IERS, примерно ему соответствует элл. ГСК-2011.
     
    #44
    Deleted member 122005 нравится это.
  5. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.619
    Симпатии:
    2.441
    Адрес:
    Москва
    Связаны они между собой естественно, но что в модели геоида встроен эллипсоид WGS не уверен. Впрочем спорить не могу по причине того что сам не знаю почти ничего по теме.

    https://geodesist.ru/threads/gao2012.64981/page-20#post-854883
    Вспомнил где прочитал.....
     
    #45
  6. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.300
    Симпатии:
    512
    Адрес:
    Пенза
    Ну мы с вами об одном и то же, что геоид отдельно, эллипосоид отдельно)
     
    #46
  7. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Вы бы вместо того, чтобы заниматься провокациями, написали, с чем именно из написанного вы не согласны и почему. Отмечу, что понятие нормальной земли в геодезии сравнительно ново, и уже хотя бы поэтому не составляет какого-то принципиального момента в рассуждениях о системах высот, которые были придуманы задолго до ввода этого термина (до появления методов космической геодезии).
     
    #47
  8. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.619
    Симпатии:
    2.441
    Адрес:
    Москва
    Тут на форуме настоящие специалисты делятся на две категории...... Одна к которой относятся уважаемые Stout, Chnav XXX-geodesy - снисходит до наших вопросов и дает понятные на нашем уровне обьяснения некоторых процессов.... Другие занимают позицию небожителя и со сверкающих верщин чистой науки высказывают что либо в духе - для топографии это не нужно, идите учитесь и т.д.
    В их сообщениях как правило полностью отсутствует информативность и зачем вообще это писать - непонятно. В профессионализме обеих категорий я нисколько не сомневаюсь.
    Впрочем применительно к последним сообщениям - может такая позиция и правильна, про геоиды и эллипсоиды уже было в соседних темах высказано достаточно много........
     
    #48
    matrosskin, Yuri V. и XXX-geodesy нравится это.
  9. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    ЕМНИП, за выбор размера эллипсоида, точнее за размер двуосного эллипсоида отвечают нулевые члены разложения гравитационной модели. Их подбирают так, чтобы (тут уж извини, студент) соблюдались правила подбора нормального эллипсоида (на сайте постдама есть калькулятор) . Да, в начале счета системы высот потенциалы эллипсоида и геоида совпадают. Возмущающий равен нулю. Все измерения выполняются в системе СИ, это означает, что каждую величину можно выразить через соседние. Например. Метр через скорость света, а свободное падение через метр, который через скорость света, которая через время, которое через силу гравитации изменяет масштаб собственной шкалы.
    Модель масштабируема. Она (модель гравит.поля Земли) собирается из дискретных величин, но в итоге это строгая математическая модель. Например. Интеграл. Кто бы мог подумать сто лет назад, что объем или поверхность конуса, сечение объема, можно вычислить с бесконечной точностью. Интеграл, ëпта!
     
    #49
    мирось и wolodya нравится это.
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.306
    Симпатии:
    4.956
    #50
    wolodya нравится это.
  11. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.300
    Симпатии:
    512
    Адрес:
    Пенза
    А вроде ещё за положение цетра отвечают? Ну или начала координат, не помню точно, но находил их вычисление через коордиданы (X, Y, Z).

    The coefficients C0,0, C1,0, C1,1, S1,1, C2,1, S2,1, S2,2 define 7-parameter datum of the coordinate system.
     
    #51
    Последнее редактирование: 15 сен 2021
  12. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    А чего извинять то... И так всё понятно. Вы пишете о выборе современного общеземного эллипсоида, размеры и датум которого выводятся с учётом физики Земли. А я пишу про то, что такое эллипсоид в изначальном смысле - аппроксимация геоида. Размеры и исходные геодезические даты выводились на основании астрономических и геодезических измерений. Градусные измерения для определения геометрических размеров эллипсоида; и определения уклонений отвесных линий астрономическим (а позднее - астрономо-гравиметрическим) нивелированием поверхности геоида для установления исходных геодезических дат. То есть изначально при выводе эллипсоидов физических условий было соблюдено меньше - например, не было точного совпадения центра эллипсоида с центром масс Земли. Была в основном геометрия - задача аппроксимировать геоид. А нормальной Земли тогда вообще не было. Эта модель не была создана, и уже хотя бы поэтому не использовалась для вывода нормальных высот в БСВ-77.

    Наткнулся на лекции... Удивительно, как может идти речь о нормальных высотах и без упоминания при этом квазигеоида. Про нормальные высоты и аномалию высоты есть, а про квазигеоид - ни слова. То есть присутствует некая недосказанность о геометрической сути нормальных высот - от какого геометрического тела вычислялись высоты (и без всякой модели нормальной Земли, надо сказать).
    upload_2021-9-15_12-14-12.png
     
    #52

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление