Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. С 13.10.2020 снова работает авторизация/регистрация через социальные сети: VK (Вконтакте) и Facebook.
    Скрыть объявление

Вынос строительных осей

Тема в разделе "Лицензирование и СРО", создана пользователем akalpurush, 13 апр 2012.

  1. nikolatal

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 мар 2011
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    2
    геодезист, дающий оси должен быть со стороны заказчика по-моему. и это происходит не в процессе строительства, а до его начала. А строительное СРО как правило у подрядчика.
     
    #21
  2. геоволк

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    1.872
    Симпатии:
    427
    Адрес:
    Тверь
    строительное СРО может быть (по крайней мере у нас-так) и у заказчика-застройщика (а именно их геодезисты должны выносить оси)
     
    #22
  3. geoandmar

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2010
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    питер-москва
    ДА! юр. сторона у нашего брата страдает!!!! излечим! и ! перелечим!!!))))))

    полностью согласен с выше - нужно читать мат.часть !!!!! в СРО на строительство- одно. на изыскания -шире и глубже!
    для обывателя- внутри забора это на строительном СРО! за забором+ посадка - это изыскательное СРО.
    или хода к объекту тянут и сажают одни- строют и сдают - другие.
     
    #23
  4. Vlad1

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    С учетом, что строительная компания занимается возведением объектов общестроя (жилых домов выше 3 этажей, социальных объектов (столовых, школ, дет. садов, больниц и пр. учреждений)) и выступает в лице генподрядчика+ сама создает перед началом строительства (не на этапе инженерных изысканий!) геодезическую разбивочную основу (так уж повелось, заказчик делегировал полномочия), нужна ли компании геодезическая лицензия или вступление в СРО???
    Изучил соответствующий документ и ему сопутствующие:
    1) В соответствии с Федеральным законом от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности":
    N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" (раскрыть)

    Глава 2. Организация и осуществление лицензирования
    Статья 12. Перечень видов деятельности, на которые требуются лицензии
    п. 42. геодезические и картографические работы федерального назначения, результаты которых имеют общегосударственное, межотраслевое значение (за исключением указанных видов деятельности, осуществляемых в ходе инженерных изысканий, выполняемых для подготовки проектной документации, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства);

    А работами федерального назначения, результаты которых имеют общегосударственное, межотраслевое значение, в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 7 декабря 2011 г. N 1016, являются:
    Постановление Правительства РФ от 7 декабря 2011 г. N 1016 (раскрыть)

    1. Определение параметров фигуры Земли и внешнего гравитационного поля в этих целях
    2. Создание и обновление государственных топографических карт и планов в графической, цифровой, фотографической и иных формах, точность и содержание которых обеспечивают решение общегосударственных, оборонных, научно-исследовательских и иных задач, издание этих карт и планов, топографический мониторинг
    3. Создание, развитие и поддержание в рабочем состоянии государственных нивелирных и геодезических сетей, в том числе гравиметрических фундаментальной и первого класса, плотность и точность которых обеспечивают создание государственных топографических карт и планов, решение общегосударственных, оборонных, научно-исследовательских и иных задач
    4. Дистанционное зондирование Земли в целях обеспечения геодезической и картографической деятельности
    5. Геодинамические исследования на базе геодезических и космических измерений
    6. Создание и ведение географических информационных систем федерального и регионального назначения
    7. Проектирование, составление и издание общегеографических, политико-административных, научно-справочных и других тематических карт и атласов межотраслевого назначения, учебных картографических пособий
    8. Проведение геодезических, картографических, топографических и гидрографических работ в целях обеспечения обороны и безопасности Российской Федерации
    9. Геодезическое, картографическое, топографическое и гидрографическое обеспечение делимитации, демаркации и проверки прохождения линии государственной границы Российской Федерации, а также делимитации морских пространств Российской Федерации
    10. Обеспечение геодезическими, картографическими, топографическими и гидрографическими материалами (данными) об установлении и изменении границ субъектов Российской Федерации, границ муниципальных образований
    11. Картографирование Антарктиды, континентального шельфа Российской Федерации, территорий иностранных государств и Мирового океана, в том числе создание топографических и морских карт
    12. Производство геодезических и гидрографических работ в океанах и морях в целях обеспечения безопасности общего мореплавания

    В данном случае ничего подобного компания не делает, значит и геодезической лицензии не нужно.
    2) Теперь о СРО. В соответствии с Приказом Министерства регионального развития РФ от 30 декабря 2009 г. N 624 "Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства" СРО должны получать:
    Приказ Министерства регионального развития РФ от 30 декабря 2009 г. N 624 (раскрыть)

    III. Виды работ по строительству, реконструкции и капитальному ремонту
    1. Геодезические работы, выполняемые на строительных площадках
    1.1. Разбивочные работы в процессе строительства*
    1.2. Геодезический контроль точности геометрических параметров зданий и сооружений*

    * Данные виды и группы видов работ требуют получения свидетельства о допуске на виды работ, влияющие на безопасность объекта капитального строительства, в случае выполнения таких работ на объектах, указанных в статье 48.1 Градостроительного кодекса Российской Федерации
    объектах, указанных в статье 48.1 следующие:
    статья 48.1 (раскрыть)

    Статья 48.1. Особо опасные, технически сложные и уникальные объекты
    1. К особо опасным и технически сложным объектам относятся:
    1) объекты использования атомной энергии (в том числе ядерные установки, пункты хранения ядерных материалов и радиоактивных веществ, пункты хранения радиоактивных отходов);
    2) гидротехнические сооружения первого и второго классов, устанавливаемые в соответствии с законодательством о безопасности гидротехнических сооружений;
    3) сооружения связи, являющиеся особо опасными, технически сложными в соответствии с законодательством Российской Федерации в области связи;
    4) линии электропередачи и иные объекты электросетевого хозяйства напряжением 330 киловольт и более;
    5) объекты космической инфраструктуры;
    6) объекты авиационной инфраструктуры;
    7) объекты инфраструктуры железнодорожного транспорта общего пользования;
    8) метрополитены;
    9) морские порты, за исключением объектов инфраструктуры морского порта, предназначенных для стоянок и обслуживания маломерных, спортивных парусных и прогулочных судов;
    10) утратил силу. - Федеральный закон от 08.11.2007 N 257-ФЗ;
    10.1) тепловые электростанции мощностью 150 мегаватт и выше;
    11) опасные производственные объекты, подлежащие регистрации в государственном реестре в соответствии с законодательством Российской Федерации о промышленной безопасности опасных производственных объектов:
    а) опасные производственные объекты I и II классов опасности, на которых получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются опасные вещества;
    б) опасные производственные объекты, на которых получаются, транспортируются, используются расплавы черных и цветных металлов, сплавы на основе этих расплавов с применением оборудования, рассчитанного на максимальное количество расплава 500 килограммов и более;
    в) опасные производственные объекты, на которых ведутся горные работы (за исключением добычи общераспространенных полезных ископаемых и разработки россыпных месторождений полезных ископаемых, осуществляемых открытым способом без применения взрывных работ), работы по обогащению полезных ископаемых.
    2. К уникальным объектам относятся объекты капитального строительства (за исключением указанных в части 1 настоящей статьи), в проектной документации которых предусмотрена хотя бы одна из следующих характеристик:
    1) высота более чем 100 метров;
    2) пролеты более чем 100 метров;
    3) наличие консоли более чем 20 метров;
    4) заглубление подземной части (полностью или частично) ниже планировочной отметки земли более чем на 15 метров;


    Уникальных объектов компания не строит, а значит и СРО не нужно, даже если будут производиться работы по созданию геодезической разбивочной основы, т.к. эта работа входит в пункт 1.1. Разбивочные работы в процессе строительства* (уже было здесь), но только для уникальных объектов.
    Но объясните мне, как тогда появляются такие вещи? Вроде на это не нужно СРО, а организации оформляют?
    Или Письмо Министерства регионального развития РФ от 15 июня 2010 г. N 24099-РП/08 (с изменениями от 13 июля 2010 г.) дает право для такого маневра?
    Письмо Министерства регионального развития РФ от 15 июня 2010 г. N 24099-РП/08 (раскрыть)

    1. Проведение Общих собраний членов СРО
    Кроме того, Приказ N 624 содержит значительное число видов строительных
    работ, отмеченных знаком "*", для выполнения которых свидетельство о допуске
    требуется лишь в случае, если указанные работы выполняются в отношении особо
    опасных, технически сложных и уникальных объектов, а также видов работ, которые по
    своему содержанию применимы только в отношении особо опасных, технически
    сложных и уникальных объектов.
    Таким образом, в случае, если членами СРО предполагается выполнение работ
    на особо опасных, технически сложных и уникальных объектах, а также на иных
    объектах, то СРО необходимо соответственно утвердить требования к выдаче
    свидетельств как на особо опасные, технически сложные и уникальные объекты, так и
    на иные объекты капитального строительства.

    Т.е., если компания занимается и общестроем и опасными, технически сложными, уникальными объектами, то в этом случае делят эти допуски и прописывают в одном свидетельстве, но под разными пунктами (1 для уникальных объектов, 2 для не уникальных)
    Хотя это опять же к моему примеру не относится. У меня только общестрой.
    Извиняюсь, если уже повторяю открытые темы. Форумчане, подтвердите ли опровергните мои рассуждения!
     
    #24
  5. Velesgeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2015
    Сообщения:
    794
    Симпатии:
    423
    Адрес:
    Москва
    да полно Вам стараться, они в 2013г дискуссию закончили, уже "пади" разобрались
     
    #25
  6. Vlad1

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Они может и разобрались, а вот я - нет. Да и если разобрались они, неужели тяжело чиркнуть "да. всё верно" или "нет, не так, а вот так...".
     
    #26
  7. Velesgeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2015
    Сообщения:
    794
    Симпатии:
    423
    Адрес:
    Москва
    1. ГРО передает заказчик не менее чем за 10 дней до начала работ. СП126.....
    если он делегировал на генподрядчика создание ГРО, то создант ГРО контора с СРО на Инженерные изыскания где прописано (создание опорных гео сетей) или что-то типа того.
    плюс СРО на строительные работы а именно должно быть бурение, (куда репер сувать будут) сварка или паспорт на готовое изделие купленное с паспортом или сертификатом с приложением чертежа и паспортов материалов использованных при изготовлении репера)
    бетонирование ( в пуазухи между стенокй скважины и трубой заливается бетон).
    если дальше нужны уточнения - распишу подробнее.
    плюс заказчик отдав генподрядчику работы по созданию ГРО запрашивает ППГР выдав перед этим техзадание на создание гро.
     
    #27
  8. Vlad1

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Спасибо за ответ! А уточнить можно вот такие ситуации:
    1) Если генподрядчик выполняет работы по созданию СРО, то чтобы соблюсти СП 126, нужно ли его обратно заказчику передать, а он, как и требуется, снова генподрядчику или это масло масленое? (просто видел, что некоторые так делают)
    2) По поводу ППГР и ТЗ. Примером не поделитесь?::biggrin24.gif::
    3) Если задача от пунктов полигонометрии сделать репера под строительство (площадь застройки не более 150 тыс. м2. Под социальные объекты), то какой тип центра выбрать? Это ведь не государственная сеть, а по сути частное сгущение от нее. Самому конструкцию репера «выдумывать» и закладывать ниже на 0.5 м. глубины сезонного промерзания? Или опираться на СНиП 3.01.03-84 приложение 9 (оно же приложение 8 в СП126) и брать эту конструкцию? Опять же по нормативке ею можно закреплять основные оси. Понятно, что исходя из грунтов центр выбирать нужно, а конструктив откуда брать? Может подскажете конструкцию? (мой случай: грунты-средний песок и глубина промерзания 1.8, а грунтовые воды на глубине 6 метров)
    И второй момент в этом вопросе. Пока стройка с нуля не выползла, светоотражающие марки мало куда можно наклеить, чем лучше закрепить внутри площадки пункты (и чтобы устойчиво было, и чтобы не сбили)? От 4-5 реперов сложно нормально привязываться если они раскиданы по окраинам стройки, а тупо арматуру не вколотишь, т.к. от этого обоснования и фундамент и анкера и колонны ставить надо, и на это время нужно, чтобы точки оставались в сохранности и никуда не уплыли.
     
    #28
  9. геоволк

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    1.872
    Симпатии:
    427
    Адрес:
    Тверь
    Vlad1, на забор, на соседние здания, на нижнюю часть крана-фундамент, анкера, которые его крепят...
     
    #29
  10. Vlad1

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    геоволк, всего из перечисленного на стройке в данный момент нет. Пустое поле и котлованы.
     
    #30
  11. геоволк

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    1.872
    Симпатии:
    427
    Адрес:
    Тверь
    Vlad1,
    есть? если всё чисто, то еще проще-отходите на 50 м от стройки и забиваете арматуру-ее меньше всего выпирает зимой.
    --- Сообщения объединены, 18 ноя 2015, Оригинальное время сообщения: 18 ноя 2015 ---
    для котлована вам хватит и гро , переданного заказчиком
     
    #31
  12. Vlad1

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    геоволк, попробую арматурой закрепить. А по поводу образцов ТЗ и ППГР никто не подскажет? Господа, поделитесь вашими примерами.
     
    #32
  13. Velesgeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2015
    Сообщения:
    794
    Симпатии:
    423
    Адрес:
    Москва
    ТЗ должен делать заказчик. если он не компетентен, а надо как всегда в первую очередь вам, то файлик сброшу в личку. если вы со мной ею поделитесь...
    ППГР ну как сказать это коммерческая тайна.
    по поводу типа центров, надо в техкарте к ППГРу приложить тот что вам удобнее(в плане изготовления гугл картинки в помощь) и если заказчик такой ППГР и техкартой согласует,то все. поехали. я сделал тупо трубы и сверху накерненные пластины. ну якорь внизу приварил тоже конечено.
    а вообще могу посоветовать из подмосковья ребят. второе ГРО мне уже сделали. и сдали заказчику и мне. 2 мм отличненько.
    по поводу подписания. конечно масло маслянное, но форму акта не переделать. она утвержденная и получается что "зак" тоже подписывает, но не он вам ее передает а акт как бы трехсторонний .
    подпись "зака" нужна чтоб потом технадзор меньше шумел и выполнение по созданию ГРО тоже подписали. а так получается что вы создали и никто не проверил и работаете от ГРО которое никем кроме вас у вас же или вашего подр принято. тут заказ точно не лишний будет, да и технадзора можно включить если не откажется...
    только готовьтесь еще к тому что помимо создания надо документы потом подготовить. отчет журналы и акты с каталогами кроками (абрисами) и т.п. плюсом АОСР со схемами на бурение, монтаж и бетонирование реперов. перед этим схему разбивки (выноса в натуру) реперов тоже с актом (ПТОшники должны иметь "рыбы" таких актов.
    Вроде все.
    --- Сообщения объединены, 25 ноя 2015, Оригинальное время сообщения: 25 ноя 2015 ---
    личная почта есть?
    --- Сообщения объединены, 25 ноя 2015 ---
    чтобы устойчиво было, и чтобы не сбили
    --- Сообщения объединены, 25 ноя 2015 ---
    попроси у начальника участка трубу БУшку и вдави их экскаватором на пару метров. чтоб от земли торчали "удобно" накерни и работай, только по генплану посмотри насыпь там или выемка. или вообще нет зем работ. ну это чтоб подольше просуществовали.
     
    #33
    morbos нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление