Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Всё о ГГС

Тема в разделе "Исходные данные", создана пользователем f_u_s, 6 фев 2012.

  1. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    Вряд ли кто подскажет столь специфическую информацию, но, если открыть Руководство пользователся СК-95 (ЕМНИП есть в файловом архиве) на странице 63 можно увидеть схему пунктов 1 и 2 классов листа N-37, на которой четко просматриваются ряды триангуляции 1 класса, а также отмечены некоторые базисы. Используя Инструкцию о построении ГГС СССР можно попробовать посоединять точки, найти ближайший базис, на концах которого, по идее, должны распологаться пункты Лапласа, затем найти пункты на генштабовской 2-километровке и местности. Вариант, конечно, сомнительный, но шанс есть.
     
    #41
  2. Алдан

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Россия
    В этом Руководстве вряд ли показана реальная схема сети, скорее всего это просто рисунок "с потолка". Думаю так потому, что в других инструкциях и руководствах не раз попадались схемы на определенные листы топокарт, но при сравнении ничего похожего на листе карты идентифицировать было невозможно. По названиям пунктов - ни одного похожего названия населенных пунктов или других географических объектов.
    Хотя попробовать соединить можно (если пробовали, сообщите результат).
    В более старых руководствах и инструкциях наоборот, часто изображались реальные объекты. Так, в Инструкции о построении ГГС СССР 1966 года изображены базисные сети: Коломыйская, Нижне-Унженская, Козьмодемьянская, полностью соответствующие параметрам реальных объектов на картах.
     
    #42
  3. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    В
    Вот это странно - в советское секретное время реальные объекты в инструкции ::huh.gif:: Совмещать пробовал пару пунктов на М-37, правда не помню с какой страницы, положение и высота совпали. Не думаю что стали бы заморачиваться и рисовать все для инструкции, скорее всего просто скриншоты программы. Проверить легко - разграфка данной схемы совпадает с разграфкой двухкилометровки (правда только по долготе), правда сейчас времени нет, может вечером.
     
    #43
  4. Алдан

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Россия
    Ничего странного, все в рамках здравого смысла. Там же не координаты приводятся, а схема базисной сети. Что же в этом секретного? Это сейчас разных недоучек полно, которые толком и не знают, какая информация засекречена, и для перестраховки не дают ВООБЩЕ НИЧЕГО. А вдруг случайно секрет выдадут?::biggrin24.gif::
    Если вспомнить, на всех пунктах ГГС раньше вешалась табличка, где было название пункта и его класс, год постройки, тип сети (пункт триангуляции или полигонометрии), иногда даже номер экспедиции или предприятия, его заложившего. А сейчас только общая: "Охраняется государством" и ВСЕ!

    Вот, например, стр. 72 этой инструкции. Найдите в сети двухкилометровку на Козьмодемьянск и можете сами без труда сравнить.
     

    Вложения:

    #44
    мирось нравится это.
  5. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    Сравнил схему с листом N-37-2. Вроде сходится, если московские товарищи подтвердят, что 5 пунктов, обведенные зеленым, - 1 класса, то всё в цвет. Возможный базис на сети 2 класса отмечен желтым, тогда пунтами Лапласа должны быть обведенные красным - вилами по воде ::biggrin24.gif::
     

    Вложения:

    • N-37-02.JPG
      N-37-02.JPG
      Размер файла:
      2,2 МБ
      Просмотров:
      293
    #45
    мирось нравится это.
  6. Алдан

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Россия
    f_u_s, на карте местоположение пунктов 1 класса выглядит весьма правдоподобно. Мне кажется так вы можете реставрировать всю сеть 1 класса на том участке, что приведен в Руководстве. Главное - было бы желание. Работоспособности, вижу, вам не занимать::wink24.gif::.
    Но по возможной базисной сети 2 класса сомнительно. На мой взгляд - слишком близко эта сеть находится от ряда 1 класса, чего по-хорошему быть не должно. Наверное, там просто локальное сгущение сети, без базиса.
     
    #46
  7. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    Наткнулся на интересный доклад:Кузнецов Ю.Г. Главная высотная основа РФ 2010, думаю многим будет интересен - там схема линий нивелирования 1 и 2 класса, характеристики, точность и тд. http://geod.ru/ru/pubs/20100923171209-1669.pdf
     

    Вложения:

    #47
    мирось, Алдан и X-Y-H нравится это.
  8. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    Наткнулся тут в Справочнике геодезиста 1985 года на любопытную информацию - может кто встречал перечень ведущих рядов 1 класса, являющихся основными линиями астрономо-гравиметрического нивелирования? А то мне такая информация в Инструкции о постоении ГГС СССР не попадалась.
     

    Вложения:

    • 222.JPG
      222.JPG
      Размер файла:
      48,8 КБ
      Просмотров:
      123
    #48
  9. surveyor

    surveyor Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 сен 2008
    Сообщения:
    760
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Россия
    В настоящее время к ним относятся:
    - ряды триангуляции 1 класса, проложенные по программам и схемам 1924 и 1928 гг.;
    - ряды триангуляции 1 класса, проложенные по "Основным положениям о построении гос. опорной геод. сети СССР" 1939 г.;
    - ряды и сети триангуляции 1 класса, развитые по проекту "Положения о ГГС СССР" 1948 г.;
    - ряды триангуляции и сети триангуляции и полигонометрии 1 и 2 классов, развитые по "Основным положениям о ГГС СССР" 1954-1961 гг.;
    - сети полигонометрии 1 и 2 классов, развитые вы соответствии с "Инструкцией по полигонометрии и трилатерации" 1976 г.

    Герасимов А.П. Уравнивание ГГС. - М., 1996.
     
    #49
  10. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    То есть, по сути, все ряды 1 класса. Как-то не очень вяжется с: <<...по всем рядам астрономо-геодезической сети СССР проведено астрономо-гравиметрическое нивелирование. Кроме того, выделены ведущие ряды 1 класса, являющиеся основными линиями астрономо-гравиметрического нивелирования с более частым расположением астропунктов и особым гравиметрически сгущением вокруг них.>>
    Или же под АГС тут уже подразумевается и 2 класс тоже?
     
    #50
  11. surveyor

    surveyor Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 сен 2008
    Сообщения:
    760
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Россия
    Да.

    Там же.
     
    #51
  12. Алдан

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Россия
    surveyor, мне кажется, что речь здесь идет немного о другом. Действительно, вдоль всех рядов триангуляции 1 класса выполнялось астрономо-гравиметрическое нивелирование для определения высоты квазигеоида над референц-эллипсоидом, чтобы редуцировать сеть с поверхности Земли на поверхность референц-эллипсоида. Но с разной плотностью, так как эта работа требовала больших затрат, времени и сил. Более детальное астрономо-гравиметрическое нивелирование проводилось вдоль специально выделенных ведущих рядов 1 класса, которые являлись основными линиями астрономо-гравиметрического нивелирования.
    Перечень основных линий астрономо-гравиметрического нивелирования СССР следующий:
    1. Пулково - Николаев.
    2. Пулково - Беломорск.
    3. Глазов - Воркута - Салехард.
    4. Вильнюс - Орша - Вязьма - Ульяновск - Уфа - Челябинск - Новосибирск - Красноярск - Тайшет.
    5. Дрогобыч - Киев - Белгород - Калмыково - Темир - Балхаш - Уджар.
    6. Карсакпай - Ура-Тюбе.
    7. Тайшет - Витим - Сунтар - Устье Вилюя - Тикси.
    8. Тайшет - Иркутск - Чита - Сковородино - Хабаровск.
    9. Курган - Салехард.
    10. Красноярск - Дудинка.
    11. Тикси - Нижнеколымск.

    f_u_s, спасибо за интересную информацию со схемой линий нивелирования I и II классов, давно ее искал.
     
    #52
    мирось и f_u_s нравится это.
  13. surveyor

    surveyor Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 сен 2008
    Сообщения:
    760
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Россия
    Добавлю:
     
    #53
    f_u_s нравится это.
  14. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    Существуют ли совмещенные астрономические пункты сети АГС и АГН (всё-таки астрономические определения, как я понимаю - занятие хлопотное и дорогостоящее) или же это 2 автономные сети?
     
    #54
  15. surveyor

    surveyor Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 сен 2008
    Сообщения:
    760
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Россия
    АГН – метод определения высоты геоида путем совместного использования астрономо-геодезических и гравиметрических данных. (ГОСТ 22268-76). Выполняют для проектирования АГС на эллипсоид, передавая высоты x от астрономического пункта Р к астрономическому пункту Q.
     
    #55
    f_u_s нравится это.
  16. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    То есть, по крайней мере, начальный и конечный пункт АГН совпадает с астрономическими пунктами P и Q АГС, а вот между ними еще астрономические пункты АГН есть?
    Кстати, спасибо за учебник Огородова Л.В. Высшая геодезия. Часть III. Теоретическая геодезия: Уч. для ВУЗов. - там весьма любопытная глава о ГГС.
     
    #56
  17. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.794
    Симпатии:
    7.072
    Адрес:
    Россия
    ::off:: так тема уже волгоградских не касается переименую ее и перенесу в исходные данные - название о Всё о ГГС
     
    #57
  18. surveyor

    surveyor Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 сен 2008
    Сообщения:
    760
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Россия
    АГН выполнялось на пунктах Лапласа, а на остальных геодезических пунктах (АГС и сетей сгущения) относительное уклонение отвеса получают путем интерполирования. Для повышения интерполирования определялись дополнительные пункты Лапласа (как один из вариантов).

    Гайдаев П.А. Математическая обработка геодезических сетей. М. - 1977
     
    #58
    f_u_s нравится это.
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.307
    Симпатии:
    4.957
    А западнее подобной схемы ни у кого нет?
     
    #59
  20. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    Благодаря данной схеме нашел линию нивелирования 1 класса - все как в нормативах: грунтовые реперы через 5 км, окопка (но не всегда), марки - нивелировка (похожи на оцинкованные), еще, похоже, обнаружил парочку фундаментальных реперов - собираюсь раскопать один, дабы подтвердить предположения, а там, возможно, и вековой найду.
     
    #60

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление