Вопросы создания съемочного обоснования

А что такое планово-высотное обоснование? Замечу что слова "съемочное" нет. Где в нормативке есть определение "планово-высотное обоснование"?

 

Мне гораздо проще и быстрей 13 точек привязать полностью по инструкциям чем делать сьемку с теодолитными ходами, лазить по колодцам чертить и согласовывать.

--- Сообщения объединены, 6 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 6 апр 2022 ---

В старых есть. В новых сьемочная сеть вроде как...

--- Сообщения объединены, 6 апр 2022 ---

Вот расценки. Коэффицент http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39473/

 

Ну корректно уравнивать раздельно, учитывая тот факт, что ОГС более высокого уровня точности. А вот уравнивание совместно двух частей обоснования - одна система пар точек ГНСС с центрами долговременного закрепления, а вторая тахеометрические хода между ними по точка временного закрепления - это та самая тема, что сюда должна попасть.

А вот тут надо проявлять осторожность. У нас были случаи, когда желдорконтроль требовал применять понижающий коэффициент к комплексной расценке на топосъемку, т.к. в нее входит создание ПВО. А иначе получается - хотите дважды подзаработать: на ПВО, которое не делали и на ОГС, которая на порядок дороже ПВО.

 

Да и если разноточны можно вместе. И правильней вместе.

 

Вопрос соотношения ОГС и ПВО стар, как г..но мамонта. Не чудите.
Вот в вопросах про ИГДИ, как ставится тема.
ОГС закрепляется пунктами долговременного и постоянного закрепления. Загляните в СП 317.13258000 и почувствуйте разницу. Никаких временных центров в ОГС быть не может. ВЫсотная составляющая у этих сетей определяется на уровне точности не ниже IV класса. ТОгда на них можно опирать съемочные сети с плановой и высотной точностью на порядок менее точной. Высотная -техничка, плановая 1:2000-1:4000

При этих условиях ПВО - это сеть из долговременных и временных центров закрепления. Причем долговременным теперь считается гвоздь в пеньке хвойного дерева. Долговременных центров в ПВО должно быть не менее 30%. Остальные -допускается временными.

 

Вопрос сущностный, поскольку спутниковые определения в сетях ОГС невысокого класса и сетях ПВО очень близкого качества. Здесь важна квалификация геодезиста. Сможете уравнять ПВО одновременно с ОГС, но учитывая влияние ошибок исходных координат, т.е. ОГС при уравнивании ПВО - медаль на грудь. А если еще и грамотно в отчете описать, чтобы эксперт не придрался - сразу орден сутулого.

 

Однозначно входят два СП 317 и 47.1333.2016. Железобетон.

--- Сообщения объединены, 6 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 6 апр 2022 ---

Этому финту должно быть какое-то обоснование. Я видел мастеров, которые так ловко смету надували, а потом при выполнении работ триста раз программу меняли, четыреста смету. В конце концов оставались с носом. Все зависит от того считает ли заказчик деньги, или вам доверяется безоговорочно.

 

Хотел уточнить. Для простоты возьмем пример. В радиусе 9 км у нас вокруг нашей точки с ОГС 5 пунктов ГГС.
Невязка в 4 классе 20 на корень L. Как считаем? 20х3=60 мм.? То есть не грубее 6 см? Или представляем себе ход 4 класса идущий с пункта ГГС на другой в середине которого наш пункт ОГС? Или как то еще?

И дюбель в бетоне.

--- Сообщения объединены, 6 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 6 апр 2022 ---

Вроде нет. Там и от 2016 чуть чуть осталось

 

Честно скажу - сейчас не помню, но с желдорконтролем однажды сошлись на скиде 15%. Смета на съемку должна была быть уменьшена на 15%. Давно, правда это было. Чукча умный, он потом таких глупых ошибок не делал - из общего с запасом числа пунктов ОГС выделял немного пунктов ПВО и все проходило на ура - не подкопаешься. Вот оно ПВО на гора выдано.

--- Сообщения объединены, 6 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 6 апр 2022 ---

Осторожнее на поворотах: в 317 новые требования к точности высот пунктов ПВО, а в 47.133330.2016 их нет. Не попадись на пустяках.
Очень рекомендую использовать указанную мною пару СП.

--- Сообщения объединены, 6 апр 2022 ---

Ну в путь. Только я, обжегшись на молоке, предпочитаю дуть даже на холодную воду.

 

А мне все заказчик пишет в ТЗ какую нормативку. Сегодня прислал ТЗ почти со всей.


Эх, Студент куда то пропал.... Он бы обьяснил что считать 4 классом точности.

 

Нет никакого

по отношению к пунктам. Точность IV класса - это точность измерений, но никак не точность определения пунктов.

Ошибки определяемых пунктов можно получить тремя путями: 1) По схеме сети и априорно заданным ошибкам измерений (это просто предварительный прогноз). Например, для IV класса СКО на километр хода априорно можно принять 10 мм (невязка 20 мм на километр хода - это своего рода предельная ошибка, она делится пополам); 2) По невязкам в сети вычисляется СКО измерений, затем исходя из СКО измерений вычисляется СКО пунктов по несложным и нестрогим формулам; 3) СКО пунктов оценивается по результатам строгого уравнивания.


Сказать, что какой-то пункт не грубее IV класса - это путать мягкое с тёплым. Ну или как это там говорится... В общем, вы наверняка поняли =)

--- Сообщения объединены, 6 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 6 апр 2022 ---

Тут я =)

 

ВАш перечень, скорее всего, породит проблемы при прохождении экспертизы, поскольку в нем полно нормативов, исключенных из применения.
А к студенту можно и не ходить достаточно заглянуть в на таблицы 5.1, 5.2 и 5.3 из СП 317 и все станет на свои места.