А что такое планово-высотное обоснование? Замечу что слова "съемочное" нет. Где в нормативке есть определение "планово-высотное обоснование"?
Мне гораздо проще и быстрей 13 точек привязать полностью по инструкциям чем делать сьемку с теодолитными ходами, лазить по колодцам чертить и согласовывать. --- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: --- В старых есть. В новых сьемочная сеть вроде как... --- Сообщения объединены, --- Вот расценки. Коэффицент http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39473/
Ну корректно уравнивать раздельно, учитывая тот факт, что ОГС более высокого уровня точности. А вот уравнивание совместно двух частей обоснования - одна система пар точек ГНСС с центрами долговременного закрепления, а вторая тахеометрические хода между ними по точка временного закрепления - это та самая тема, что сюда должна попасть. А вот тут надо проявлять осторожность. У нас были случаи, когда желдорконтроль требовал применять понижающий коэффициент к комплексной расценке на топосъемку, т.к. в нее входит создание ПВО. А иначе получается - хотите дважды подзаработать: на ПВО, которое не делали и на ОГС, которая на порядок дороже ПВО.
ВЯЗ, а ПВО в нынешних нормах сколько помню нет. --- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: --- @ВЯЗ, если наблюдения равноточны то почему раздельно?
Вопрос соотношения ОГС и ПВО стар, как г..но мамонта. Не чудите. Вот в вопросах про ИГДИ, как ставится тема. ОГС закрепляется пунктами долговременного и постоянного закрепления. Загляните в СП 317.13258000 и почувствуйте разницу. Никаких временных центров в ОГС быть не может. ВЫсотная составляющая у этих сетей определяется на уровне точности не ниже IV класса. ТОгда на них можно опирать съемочные сети с плановой и высотной точностью на порядок менее точной. Высотная -техничка, плановая 1:2000-1:4000 При этих условиях ПВО - это сеть из долговременных и временных центров закрепления. Причем долговременным теперь считается гвоздь в пеньке хвойного дерева. Долговременных центров в ПВО должно быть не менее 30%. Остальные -допускается временными.
Напомните входит в перечень влияющих на безопасность? --- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: --- И если не равноточны - можно тоже вместе. Веса нужно просто по разному распределять в таком случае.
Вопрос сущностный, поскольку спутниковые определения в сетях ОГС невысокого класса и сетях ПВО очень близкого качества. Здесь важна квалификация геодезиста. Сможете уравнять ПВО одновременно с ОГС, но учитывая влияние ошибок исходных координат, т.е. ОГС при уравнивании ПВО - медаль на грудь. А если еще и грамотно в отчете описать, чтобы эксперт не придрался - сразу орден сутулого.
Однозначно входят два СП 317 и 47.1333.2016. Железобетон. --- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: --- Этому финту должно быть какое-то обоснование. Я видел мастеров, которые так ловко смету надували, а потом при выполнении работ триста раз программу меняли, четыреста смету. В конце концов оставались с носом. Все зависит от того считает ли заказчик деньги, или вам доверяется безоговорочно.
СП 47.13330.2016 "СНиП 11-02-96 Инженерные изыскания для строительства. Основные положения". Разделы 5 (пункты 5.1.3, 5.1.17 -5.1.19, 5.1.21, 5.1.23 - 5.1.23.9, 5.1.24 (за исключением абзацев седьмого и восьмого), 5.3.1.4, 5.3.1.5, 5.4.2), 6 (пункты 6.1.3, 6.1.8, 6.1.9, 6.2.1.1, 6.2.2.2, 6.3.1.2, 6.3.1.3, 6.3.2.3 - 6.3.2.5, подраздел 6.3.3 (за исключением пункта 6.3.3.8), пункты 6.4.4, 6.4.7, 6.4.8), 7 (пункты 7.1.5, 7.1.12, 7.1.15, 7.1.19 - 7.1.21, 7.2.2 - 7.2.4, 7.2.10, 7.2.11, 7.3.1.3, 7.3.1.8, 7.3.1.10, 7.3.2.2, 7.3.2.3, 7.4.1, 7.4.3, 7.4.5, 7.4.7), 8 (пункты 8.1.4, 8.1.9 - 8.1.11, 8.2.7, 8.2.11, 8.2.12, 8.2.16, 8.2.18, 8.4.6, 8.4.7), приложения В, Г. Только так - а 317 там нет
Хотел уточнить. Для простоты возьмем пример. В радиусе 9 км у нас вокруг нашей точки с ОГС 5 пунктов ГГС. Невязка в 4 классе 20 на корень L. Как считаем? 20х3=60 мм.? То есть не грубее 6 см? Или представляем себе ход 4 класса идущий с пункта ГГС на другой в середине которого наш пункт ОГС? Или как то еще? И дюбель в бетоне. --- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: --- Вроде нет. Там и от 2016 чуть чуть осталось
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Вот в программе сошлюсь на 47.13330 а 317 проигнорирую если его нет в ТЗ.
Честно скажу - сейчас не помню, но с желдорконтролем однажды сошлись на скиде 15%. Смета на съемку должна была быть уменьшена на 15%. Давно, правда это было. Чукча умный, он потом таких глупых ошибок не делал - из общего с запасом числа пунктов ОГС выделял немного пунктов ПВО и все проходило на ура - не подкопаешься. Вот оно ПВО на гора выдано. --- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: --- Осторожнее на поворотах: в 317 новые требования к точности высот пунктов ПВО, а в 47.133330.2016 их нет. Не попадись на пустяках. Очень рекомендую использовать указанную мною пару СП. --- Сообщения объединены, --- Ну в путь. Только я, обжегшись на молоке, предпочитаю дуть даже на холодную воду.
А мне все заказчик пишет в ТЗ какую нормативку. Сегодня прислал ТЗ почти со всей. Эх, Студент куда то пропал.... Он бы обьяснил что считать 4 классом точности.
Нет никакого по отношению к пунктам. Точность IV класса - это точность измерений, но никак не точность определения пунктов. Ошибки определяемых пунктов можно получить тремя путями: 1) По схеме сети и априорно заданным ошибкам измерений (это просто предварительный прогноз). Например, для IV класса СКО на километр хода априорно можно принять 10 мм (невязка 20 мм на километр хода - это своего рода предельная ошибка, она делится пополам); 2) По невязкам в сети вычисляется СКО измерений, затем исходя из СКО измерений вычисляется СКО пунктов по несложным и нестрогим формулам; 3) СКО пунктов оценивается по результатам строгого уравнивания. Сказать, что какой-то пункт не грубее IV класса - это путать мягкое с тёплым. Ну или как это там говорится... В общем, вы наверняка поняли =) --- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: --- Тут я =)
ВАш перечень, скорее всего, породит проблемы при прохождении экспертизы, поскольку в нем полно нормативов, исключенных из применения. А к студенту можно и не ходить достаточно заглянуть в на таблицы 5.1, 5.2 и 5.3 из СП 317 и все станет на свои места.
