Вопросы по теодолиту 2Т30П

Нда? А отряд то, не заметил потери бойца.

Вы знаете и самое главное умеете определять астрономический (геодезический) азимут по Солнцу? А вот FOXAL нет и хочет научится. Может не будем мешать, а поможем?

Одна десятая от деления транспортира. И не от азимута (какого?), а от линии километровой сетки. От масштаба карты не зависит точность определения дирекционного угла.

Не верьте, а проверьте. Я не утверждал, что это действительно всегда и всюду, прочитай внимательно мой пост, а особенно эти слова - "а в некоторых случаях", может вопрос снимете сами.

 

Если не прав поправьте,в моем посте тоже ключевые слова "насколько мне помнится"буду признателен,очень интересно в какую сторону у нас постоянно смещается магнитный полюс и каким образом за миллиарды лет существования земли он не уехал к экватору.Вы же даже не знаете год карты,как вы можете определить магнитное склонение?Я понимаю что на карте написано годовое склонение,но так это ж все равно дает погрешность.

Врать не буду не умею)Когда то умел но успешно забыл,какие-то отрывочные знания есть и если ,не приведи господь, понадобиться,то вспомню,благо литература имеется.Я ни к тому,что не надо учить и учиться,я к тому,что на мой взгляд азы это решение геодезической задачи и начинать надо именно с определения дирекционного угла от оси абсцисс в ГГС,а не с вычисления азимута по солнцу и звездам.

Хорошо попробую представить:
Берем для удобства карту в масштабе 1:1000000.Определяем дирекционный угол с точностью в 6 минут(полагаю тут нужен не малый опыт).Выходим в поле и измеряем по буссоли магнитный меридиан с точностью в 1 градус,через магнитное склонение стрелки определяем азимут и дирекционный угол.Выносим все это теодолитом полминутником,расстояния меряем лентой,а лучше по рейке и с результатами своей полевой работы,доказываем геодезисту что измерения сделанные им тахеометром от пунктов ГГС не правильны.

Сниму,если приведете пример пока для меня такое утверждение кощунство))

 

В течение суток магнитное склонение совершает два колебания. К 8 ч магнитная стрелка занимает крайнее восточное положение, после чего до 14 ч она перемещается к западу, а затем до 23 ч движется к востоку. До 3 ч вторично перемещается к западу, а к восходу Солнца опять занимает крайнее восточное положение. Амплитуда такого колебания для средних широт достигает 15'. С увеличением широты места амплитуда колебаний увеличивается. Учесть суточные изменения магнитного склонения весьма сложно. К случайным изменениям магнитного .склонения относятся возмущения магнит-ной стрелки и магнитные аномалии. Возмущения магнитной стрелки, захватывающие обширные районы, наблюдаются во время землетрясений, вулканических извержений, полярных сияний, грозы, появления большого числа пятен на Солнце и т. п. В это время магнитная стрелка отклоняется от своего обычного положения иногда до 2 - 3°. Длительность возмущений колеблется от нескольких часов до двух и более суток. http://miltop.narod.ru/Direction/magnetic.htm Где-то я читал, что измерения компасом нужно проводить не ближе ЕМНИП 50 метров от машин, ЛЭП, рельсов и тд.

 

Есть места на земле где магнитной стрелке доверять вообще невозможно пример-Курская магнитная аномалия.

 

Про аномалию понятно, есть же и локальные аномалии, влияние железа, магнитных полей и тд, мне кажется, что в условиях города нельзя азимут измерить компасом (буссолью) точнее 1-2 градусов.

 

...магнитное поле подвержено самым разным изменениям. Некоторые из них являются регулярными и наблюдаются ежедневно, в частности так называемые суточные вариации, для которых характерны циклические колебания напряженности магнитного поля и магнитного склонения....В «спокойные магнитные дни» взаимодействие солнечного ветра с ионосферными токами вызывает плавные, регулярные изменения компонентов магнитного поля с периодом, близким к 24 часам. http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/462/ в военных книгах просто упоминаются суточные колебания магнитного склонения.

 

Я не в курсе точных величин вариаций магнитного склонения, но знаю, что наблюдения за ними, этими вариациями, магнитологи в ведут регулярные наблюдения в обсерваториях и экспедициях. Явление открыто где-то в 17 веке.
И, по памяти (хотя, блин, курсовую на эту тему писал, когда в Ленинградском гидрометеорологическом пытался учиться ), порядок величин примерно такой, как приводит уважаемый f_u_s, так что предлагаю ему поверить.
Могу, конечно, заглянуть и в литературу, выложить сканы из учебников, но, думаю, это ни к чему.

В общем, топографам нет смысла определять магнитный азимут точнее 30 минут.

 

Спасибо. Ряд задач я решил. Но к меня возникли три вопроса, связанные с разметкой участка.

Вопрос 1. Может ли геодезист подкорректировать показания GPS на точке? То есть сделать так, чтобы прибор показывал координаты неправильно?

Вопрос 2. Включаются ли в техническое задание на межевание положения строений и расстояния до них?

Вопрос 3. Может ли автокад ошибаться при автоматизированном определении площадей участка?

Вопросы связаны с сомнениями в правильности измерений геодезиста. Очень большие расхождения с моими данными.

 

А вот зачем. Представьте, что севернее участка болото. Сместите координаты и собственник, полагая, что он получил по документам высокий участок, окажется в болоте. А ведь поверить правильность определения координат поворотных точек он сам не может ... Он будет смотреть на табло оборудования, которое будет показывать ему неверные результаты ....
(Добавление)

А в какое же время мы имеем правильное положение, установленное нормативами?

 

FOXAL У меня конечно опыта нет, но, вроде, все участки можно изначально посмотреть на карте, где участок и какой он, а геодезисты только вынесут его в натуре или, наоборот, перенесут с натуры на карту. А какие нормативы имеются в виду? Как я понимаю, магнитный азимут в чистом виде не используют или я не прав?

 

Если он был ранее поставлен на учет.

 

Как я понимаю - собственник думал что получил по документам высокий участок - он же может взять выкопировку с нанесенным участком, увидеть на карте что в болото не зналезает, и визуально определить на местности, где участок (+-десяток метров), а если не был поставлен на учет - попросить нанести на карту точки. Да и смысл смещать участок в натуре - можно и на соседний залезть, и на жалобу напороться. ИМХО

 

В рассматриваемом мной случае речь идет о процессе межевания участка, при этом приватизируемые соседом земли охватывают с трех сторон земли собственника (сегодня они - муниципальные) С четвертой стороны расположена сельская дорога. И соседу выгоднее сместить на карте земли собственника на 5-10 метров на север в заболоченную зону. А основной заказчик межевания - сосед.
На кадастровый учет земли не поставлены. Во всяком случае, на электронной карте в интернете участка нет, да и не показаны там высоты и здания. Есть только план БТИ. Проверить положение участка по карте не представляется возможным.
Единственным вариантом защиты пока мне видится привязка в ТЗ на межевание участка к зданиям и указание направлений границ участка.
К сожалению, в плане, предоставленном мне кадастровым инженером, мной обнаружено множество неточностей, что определяет необходимость проверки правильности результатов его замеров, хотя-бы просто для спокойствия собственника участка.
Кадастровый инженер - человек хороший, но все мы можем ошибаться.
(Добавление)

Кстати, возник вопрос. По нормативам от зданий до границы участка нужно отступать 1 метр или 3 метра. Допустим, вынос крыши мы не рассматриваем. Но у избы венцы выступают сантиметров на 20. Мы должны делать отступы с учетом этих выступов или без их учета?
(Добавление)

Вот и идет речь о том, как доказать, что его ввели в заблуждение при межевании.

 

Приватизируемый соседом участок расположен с южной, западной и северной сторон от участка собственника. С восточной стороны расположена сельская дорога.
(Добавление)

При межевании он подпишет границы. Значит, если он будет введен в заблуждение относительно границ, ему нужно будет в суде доказать, что он подписывал совсем не те границы, которые имел ввиду.
Значит, ему необходимы привязки. Поэтому и был задан вопрос:
(Добавление)

Ведь если они включаются, то собственник может доказывать, что имел ввиду совсем иные границы участка.
(Добавление)
Что меня беспокоит.
Приходит кадастровый инженер и подает мне документ о границах , из которого я не могу понять - где в соответствии с ним проходят границы моего участка.
Как же я могу его подписать, если не в состоянии поверить границы?
Если я его его подпишу, то это будет означать, что я с ними согласен. Что тогда я буду говорить в суде? Что не понимал - что подписываю? Ведь в суде я должен доказать, что меня ввели в заблуждение... А как?

 

А там разве подписываются не существующие границы? Типа по нынешним границам претензий не имею..

 

Ага! Не имеете. А завтра Вы приехали на свой участок - а забор стоит иначе. А Вы, конечно, не имеете... Вы же подписали ...
Нет, нужна привязка и такая, чтобы Вы были уверены, что Вас не не обманут!
Перенесли забор, а по документам он должен стоять иначе ... Поставьте на место!!! И не трогайте !!!
Можете доказать - милости просим в Суд!
А нет - гуляйте! (так суды работают).